| | Ancre...de commissaire marine | |
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nermal Permanent passionné

Nombre de messages: 2434 Age: 51 Localisation: Marseille Date d'inscription: 01/11/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Lun 25 Mai - 18:55 | |
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Pianiste Animateur

Nombre de messages: 881 Date d'inscription: 18/02/2007
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fly back Passionné de référence

Nombre de messages: 3842 Age: 47 Localisation: ouest Date d'inscription: 05/09/2006
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 8:53 | |
| Tiens...presque le même en version prédécoupé ! Il vient de quelle montre ? un mystère ces balanciers _________________ Ici : pour rire et apprendre; se détendre entre deux opérations; plaire et aussi déplaire...peu importe. Le temps n'est jamais perdu... s'il est donné aux autres. _____________________
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nermal Permanent passionné

Nombre de messages: 2434 Age: 51 Localisation: Marseille Date d'inscription: 01/11/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 9:02 | |
| Et si c'était une pièce loupée (les traits de scie sont en travers et très irréguliers), posée dans un tiroir, puis un jour de manque de fournitures, hop je tape dans "mes chutes", super j'ai celui-là qui va bien... Ou un tremblement de terre dans le Valais... _________________ ...:: La politesse sur un forum est comme l'huile sur un saphir ::...
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fly back Passionné de référence

Nombre de messages: 3842 Age: 47 Localisation: ouest Date d'inscription: 05/09/2006
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 10:51 | |
| Le spiral étant posé, l'horloger devait être au delà du "raté"! Un balancier et son axe à resservir tel que ? autant jouer au loto. Il est très proprement prédécoupé..où vois tu un travail de sagouin ? Ovalisation a étudier, je ne vois que cela, non ? _________________ Ici : pour rire et apprendre; se détendre entre deux opérations; plaire et aussi déplaire...peu importe. Le temps n'est jamais perdu... s'il est donné aux autres. _____________________
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fly back Passionné de référence

Nombre de messages: 3842 Age: 47 Localisation: ouest Date d'inscription: 05/09/2006
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 12:09 | |
| Fonctionnel, ce'st sur, mais dans un atelier, il y a des milliers de chose fonctionnelles, et qui ne servent à rien. Reprendre le balancier est d'usage, pour le monter sur un nouvel axe. celui d'une pendulette en cours, comme par magie... dont je dois refaire l'axe:  _________________ Ici : pour rire et apprendre; se détendre entre deux opérations; plaire et aussi déplaire...peu importe. Le temps n'est jamais perdu... s'il est donné aux autres. _____________________
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nermal Permanent passionné

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 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 12:13 | |
| Cela nous fait 2 balanciers prédécoupés et montés... Les traits de scie semblent bien plus nets sur le tien fly back. A moins qu'il ne s'agisse de traits de scie ensuite finis à la lime ? _________________ ...:: La politesse sur un forum est comme l'huile sur un saphir ::...
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Pianiste Animateur

Nombre de messages: 881 Date d'inscription: 18/02/2007
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fly back Passionné de référence

Nombre de messages: 3842 Age: 47 Localisation: ouest Date d'inscription: 05/09/2006
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 20:02 | |
| Pour savoir ce qu'engendre l'élévation de température sur la déformation du balancier ( provoquant une certaine ovalisation de celui ci), il faudrait faire des mesures, entre 5 et 25 ° en écartant l'allongement du spiral, c'est à dire une mesure statique du balancier et non son controle de marche... La déformation du balancier est supposée modifier le rayon de giration du balancier, comme pour un coupé bimétal...mais pourquoi ces quelques balanciers prédécoupés et entier bi métal, alors qu'Arnold avait appliqué le bal bi métal 20 ans auparavant? A moins de trouver la réponse à ces réalisations d'avant 1840 , dans un ouvrage... Saturne , n'est pas trop loin d'une bonne bibliothèque... _________________ Ici : pour rire et apprendre; se détendre entre deux opérations; plaire et aussi déplaire...peu importe. Le temps n'est jamais perdu... s'il est donné aux autres. _____________________
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Saturne Animateur

Nombre de messages: 936 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 01/02/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 20:19 | |
| L'ovalisation n'occasionne qu'une faible compensation, elle n'a été employée que pour éliminer des erreurs résiduelles (avec des spiraux élinvar ou autres "thermocompensés"). Elle est donc envisageable pour la montre de Fly qui a déjà une compensation par la raquette mais elles est à mon avis exclue pour ces balanciers à demi fendus. De plus, sur le balancier de la montre présentée par Fly, les vis sont rassemblées aux points de la serge les plus éloignés des bras, ce qui est logique pour une compensation par l'ovalisation du balancier. Ça n'est pas le cas sur les balanciers "pseudo coupés". pour comparaison:   Autant pour la première montre, je penche pour une réelle compensation (du moins une tentative sincère); autant pour l'autre, j'y vois plus une volonté d'imitation des balanciers coupés. Ou bien, peut-être les ébauches étaient-elles livrées telles quelles au finisseur qui choisissait ou non d'effectuer la découpe finale et le réglage aux températures qui s'ensuivait. Je n'ai hélas aucun document à ce sujet mais à la réflexion, ma deuxième hypothèse me semble plausible. J'avais rencontré l'an dernier l'or d'une exposition un amateur féru de chronométrie et possédant beaucoup de documentation et de connaissances au sujet de la compensation entre autres. Si je le revois, je ne manquerai pas de lui poser des questions à ce sujet. _________________ Serius est quam cogitas
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Pianiste Animateur

Nombre de messages: 881 Date d'inscription: 18/02/2007
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 21:28 | |
| Merci fly et saturne pour vos réponses détaillées Un collectionneur de Hong Kong m'a expliqué que d'après lui le balancier a été percé afin de l'alléger et de lui faire prendre de l'avance. En plus je viens de voir que les bras sont également troués.... bizarre |
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Saturne Animateur

Nombre de messages: 936 Age: 22 Localisation: Paris Date d'inscription: 01/02/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 21:35 | |
| Les "trous" sont normaux. Sur un balancier compensé, il y a toujours plus de trous que de vis de manière à pouvoir déplacer celles-ci le long de la serge et faire varier la compensation. Pour alléger le balancier, un horloger aurait limé les têtes de deux vis opposées, pas entaillé la serge. Pour l'instant, je reste sur ma supposition: c'est une option. Le fabriquant marque l'endroit où il faut couper, libre ensuite à l'horloger de vendre la montre avec ou sans l'option balancier compensé. _________________ Serius est quam cogitas
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Pianiste Animateur

Nombre de messages: 881 Date d'inscription: 18/02/2007
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 21:42 | |
| Ton hypothèse me semble aussi la plus plausible. Le fait de couper à moitié le balancier n'améliorerait donc pas du tout sa précision  |
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nermal Permanent passionné

Nombre de messages: 2434 Age: 51 Localisation: Marseille Date d'inscription: 01/11/2008
 | Sujet: Re: Ancre...de commissaire marine Jeu 28 Mai - 22:26 | |
| | Saturne a écrit: | Les "trous" sont normaux. Sur un balancier compensé, il y a toujours plus de trous que de vis de manière à pouvoir déplacer celles-ci le long de la serge et faire varier la compensation.
Pour alléger le balancier, un horloger aurait limé les têtes de deux vis opposées, pas entaillé la serge.
Pour l'instant, je reste sur ma supposition: c'est une option. Le fabriquant marque l'endroit où il faut couper, libre ensuite à l'horloger de vendre la montre avec ou sans l'option balancier compensé. | Autrement dit ce seraient des pointillés... et le balancier serait livré ainsi et réglé. Si avant l'emboitage, le finisseur le désirait, il achevait la découpe. Devait-il dans ce cas reprendre l'équilibrage ? _________________ ...:: La politesse sur un forum est comme l'huile sur un saphir ::...
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