FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  ­PortailPortail  ­CalendrierCalendrier  ­GalerieGalerie  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­ConnexionConnexion  
| |
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Grosse grosse bêtise....

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
LUTEC'S
Membre Hyper actif


Nombre de messages: 725
Age: 56
Localisation: Région Ouest parisienne
Date d'inscription: 04/01/2007

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Lun 8 Juin - 11:37

Bonjour mon petit FLY BAS ; mon outillage pour bricollot m'a permis de réaliser quelques maquettes en bois ... tu devrais pouvoir trouver une de mes dernières réalisations (une première mondiale) sur le numéro spécial N° 41 de la revue Bateau Modèle.

Cette maquette sera encore plus à l'honneur à la rentrée (en octobre) lors de de la sortie du prochain film de Spielberg.

Tu constateras alors que pour ce qui est de la minutie et de la micro-mécanique, tu auras encore pas mal de choses des choses à apprendre avant de pouvoir ne fusse que rêver faire ce que moi, je réalise.

Tu est peut-être un bon réparateur ... mais je ne sais pas si tu as déjà créé quelque chose en entier, de tes mains.

Pour faire bref, tu apprenais sûrement à lire et écrire quand j'ai passé mon CAP de tourneur et tu devais être encore dans les c-----es de ton père quand je démontais mes premiers réveils-matins.

clown

... alors, jeune FLY BAS, un peu plus de retenue verbale de ta part pourrait éventuellement nous faire croire que ta mère n'a pas raté l'éducation (politesse) de son loupiot !

Cordialement

Lutec's Wink

Humor Maneat Semper
Revenir en haut Aller en bas
Oldschool
Membre très actif


Nombre de messages: 267
Localisation: Paris
Date d'inscription: 11/01/2009

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Lun 8 Juin - 15:32

Vous faites un concours les gars? C'est un peu désolant vos réactions, faites ça par mp. J'ai bien compris que vous ne vous appréciez pas, et que vous etes deux tetes de "mules", mais meme si parfois celà peut avoir un coté amusant, à la longue ça devient fatiguant et ça ne fait pas avancer les choses. Ma mp est ouvrte si ce message ne vous convient pas, on n'est pas ici pour se disputer mais plutot pour partager, aller un petit effort les gars.

Pour ce qui est de la montre, une bien belle piece. Pour la réparation celà depasse largement mes "compétences" d'amateur, et j'ecoute avec attention les conseils de Fly Back et des autres...
Revenir en haut Aller en bas
ALMAS13
Membre super actif


Nombre de messages: 398
Age: 44
Localisation: A coté du grand truc bruyant (Vélodrome qu'ils disent)
Date d'inscription: 21/09/2008

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Lun 8 Juin - 16:05

Fournier a écrit:
il n'y a rien d'anormal à la casse de cette tige de remontoir, elle avait été goupillée , le perçage l'a considérablement affaiblie une tige de 9/10 avec un perçage de 5/10 il ne reste plus grand matière
JCF


Si tu n'est pas bricoleur du tout (comme moi) tu vas sur page jaune ou google et tu cherches Electro-érosion : une fois trouvé la boite pas loin de chez toi tu explique gentiment le souci (en gros retiré une goupille de qques 1/10 de mm sur l'axe d'une couronne qui elle même ne fait que qques mm)
Le principe de l'électro erosion est le suivant
http://rdm.cnrs.fr/IMG/pdf/pres-electro-erosion_principe.pdf

Ils peuvent par enfonçage faire un trou de 1/10 de moins que la goupill et dissoudre celle ci , puis apres en retournant la couronne faire pareil pour le bout de tige restant (et ce à la profondeur que tu veux)
Prévoir un petit budget (surout heures travail et machine) plus cadeau amical (selon l'opérateur whisky , ricard Bourgogne ETC....)
Mede pour la suite

Apres pour retrouver une vrai tige et remonter le tout sur la couronne trouve un vrai de vrai horloger (sur ce site FAM essaye loupe à l'oeil ses restaurations sont fabuleuses ou SATURNE apres son exam. cela lui fera du cash pour la suite des etudes LOL)
Revenir en haut Aller en bas
tyra421
Membre très actif


Nombre de messages: 152
Age: 60
Localisation: Saint Etienne
Date d'inscription: 26/01/2009

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Lun 8 Juin - 20:03

Fier 2 Si je ne m'abuse, cette montre est une Cartier.
Ne serait il pas opportun d'aller chez Cartier et leur demander leur avis ?
A titre anecdotique, j'ai fait restaurer autrefois le Mont-Blanc en or de mon père (datant des années 40/50) et j'ai eu l'heureuse surprise d'une réparation entièrement gratuite par la succursale Mont-Blanc de Paris.

clown Les objets de grand luxe ont en règle un statut particulier flower

Selon que vous serez puissant ou misérable,...
Revenir en haut Aller en bas
LUTEC'S
Membre Hyper actif


Nombre de messages: 725
Age: 56
Localisation: Région Ouest parisienne
Date d'inscription: 04/01/2007

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mar 9 Juin - 0:05

Pour l'électro-érosion (si je peux émettre un avis sans me faire hurler dessus par qui-vous-savez) il y aura un petit hic, c'est que l'arc électrique se formera de préférence avec le métal le plus conducteur qui sera l'or de la couronne (ou le plaqué si elle est en plaqué) => en conséquence, c'est la couronne qui va se faire bouffer et non pas la goupille, ni le morceau de l'axe du remontoir.

Par ailleurs, il est raisonnable d'espérer que la solution Vissin (une fois la goupille enlevée ou coupée) ne sera à priori pas nécessaire car si on a mis en place une goupille, c'est à priori parce que la liaison couronne/axe de remontoir n'était pas solide. Il y a donc fort à parier que l'axe du remontoir ne tient guère au fond de sa couronne et qu'il sera assez facile de l'en déloger (si même il ne tombe pas tout seul une fois la goupille partie)

Cordialement,

Lutec's

PS : comme je le disais, les conseilleurs ne sont pas les payeurs ... alors, il n'y a plus qu'à trouver un bon horloger qui fera la manip.

PS2 : comme dans ma boite, on fabrique des accéléromètres embarqués, il y a des salles blanches, des fraiseuses et des pointeuses au bout de chaque couloir ... il y a même un labo où l'on peut déposer un film d'or sous atmosphère contrôlée Wink ... très pratique pour redonner vie à de vieux boîtiers ... mais la file d'attente est très longue et le laborantin hautement courtisé !
Revenir en haut Aller en bas
LUTEC'S
Membre Hyper actif


Nombre de messages: 725
Age: 56
Localisation: Région Ouest parisienne
Date d'inscription: 04/01/2007

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mar 9 Juin - 0:18

Pour le plaisir ; voici le lien de la maquette en question ; Bateau Modèle a édité un numéro spécial afin de la présenter.

http://www.bateaumodele.com/news.php?menu=news&lidnews=91&PHPSESSID=296ee2d126a0

J'avoue très humblement n'en être qu'à mes balbutiements pour ce qui concerne la réparation des montres de poche.

Cordialement,

Lutec's Wink
Revenir en haut Aller en bas
atelier-horlo
Nouveau


Nombre de messages: 2
Age: 39
Date d'inscription: 08/06/2009

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mar 9 Juin - 23:01

Bonjour a tous, je suis nouveau sur le forum, mais horloger déjà depuis prés de vingt ans, à la vue de cette très belle Cartier, je profite de l’occasion pour intervenir car je viens d'effectuer une restauration sur un modèle tout à fait similaire.
Le problème sur le modèle que j'ai remis en état était proche mais plus simple car la tige était cassée au niveau de la tirette.
Quelques photos de la Cartier restaurée dernièrement.

Dans le cas présent, d’après les photos, je pense qu’armer de patience, d’un forêt de 20 ou 25/100 monté sur une drille, il est possible de venir à bout de la goupille ainsi que morceau de tige. (Nos forêts descendent jusqu’à 10/100)



Si vous souhaitez en discuter plus amplement, n'hésitez pas a me contacter par MP.
Tenez nous au courant de l'évolution de cette intéressante restauration.
Alain






Revenir en haut Aller en bas
atelier-horlo
Nouveau


Nombre de messages: 2
Age: 39
Date d'inscription: 08/06/2009

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mar 9 Juin - 23:10

Désolé pour la taille des photos... je n'avais pas vérifié.
Alain
Revenir en haut Aller en bas
Clavi
Modérateur


Nombre de messages: 2360
Localisation: Paris
Date d'inscription: 12/10/2005

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mar 9 Juin - 23:31

Merci à tous les intervenants, et désolé de ne pas être revenu vers vous plus tôt.

Je me sens un peu moins misérable d'avoir cassé cette tige (effectivement, vu le goupillage, c'était presque couru d'avance).

Déloger le moignon de tige ainsi que la goupille semblent ne pas être une mince affaire, mais pariassent dans les cordes des horlogers d'expérience Wink

Pour Alain, qui arrive sur le forum avec une bien belle pièce, cette Cartier démontée possède l'incroyable et rare calibre Jaeger 145, ce qui n'est pas le cas de la mienne (son calibre est d'architecture classique, extra plat mais plus épais de quelques pouillèmes)

L'occasion de repasser une photo du 145 dans une autre montre:



Pour revenir à la Cartier malade, une fois ce 'problème' de tige cassée, il restera aussi à lui retrouver un verre lui aussi mince, ainsi qu'une paire d'aiguilles.
Je suppose que ce sont aussi des fournitures spécifiques à ces montres ultraplates et que cela ne se trouve pas sous les sabots d'un cheval ni dans les layettes du premier fournituriste venu...
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
fly back
Passionné de référence


Nombre de messages: 3842
Age: 47
Localisation: ouest
Date d'inscription: 05/09/2006

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mer 10 Juin - 13:15

Centrage, perçage d'une couronne.... atelier-horlo c'est de quoi il parle.

Je répète pour les malentendants ( je ne parle pas d'idiot):

L'extraction du moignon de tige cassée, dans la couronne "rare" est un problème.

Sans bourinner pour pouvoir la récupérer sainement, il faut la monter sur une pince à fond, et percer au carbure, à l'HSS peut être, si la casse est à peu près plate.

A moins de tenter au burin l'extraction...mais c'est pas certain.

il faut réfléchir, et ne pas foncer , ni forcer....

Assez loin de la colle UHU et du balsa, de la fraiseuse 3 tonnes, et de l'électoérosion.

Les experts de fam sont biens gentils.





_________________
Ici : pour rire et apprendre; se détendre entre deux opérations; plaire et aussi déplaire...peu importe. Le temps n'est jamais perdu... s'il est donné aux autres.
_____________________

Email : cliss.j( arobace)orange.fr
Revenir en haut Aller en bas
Toquante26
Membre très actif


Nombre de messages: 243
Date d'inscription: 09/10/2007

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mer 10 Juin - 15:18

Avec la photo, j'ai enfin compris ce qu'est "une pince à fond".
Mais, oui, bien sur, c'est une pince de tour d'horloger Winolk

Cette montre ultra mince est une vraie merveille. La photo du mouvement avec l'allumette est très parlante. On est à mille lieux d'un 7750.








jocolor
Revenir en haut Aller en bas
loupe à l'oeil
Passionné de référence


Nombre de messages: 3866
Age: 44
Localisation: Cambrousse
Date d'inscription: 21/02/2006

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mer 10 Juin - 22:03

J'avais pas vu ce post ! Tordant , j'aime bien le couple FlYB et Lutec ! bravohap Ca frite sévère ! bravohap

Effectivement cette tige est "mal" cassée ! Neutral

Autres photos :











_________________
Je recherche une roue à colonnes pour LEMANIA 15TL . Par MP ou pascal.kronos(a)orange.fr . Merci d'avance !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mer 10 Juin - 22:49

bonsoir
mais comme faisaient-ils (y-à cent ans ptain!!)Aussi fines,
j'en bave encore sur cette merveille I love you

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Mer 10 Juin - 22:57

NOCS a écrit:
bonsoir
mais comme faisaient-ils (y-à cent ans ptain!!)Aussi fines,
j'en bave encore sur cette merveille I love you


C'est superbe en effet.

Je relève qu'il n'y avait pas à l'époque de gus pour prétendre qu'une montre fine était le signe d'un manque de virilité.

Il ne fait aucun doute que l'horlogerie se lança de beaux défis et arriva à des choses extraordinaires.

C'est ce qui rend si navrant la vision de toutes ces mécaniques approximatives emboîtées à peine réglées dans des machins grotesques.

Mais c'est un autre débat.

Å Wink
Revenir en haut Aller en bas
rav6en
Membre super actif


Nombre de messages: 414
Age: 39
Localisation: Les lilas (93)
Date d'inscription: 26/11/2007

MessageSujet: Re: Grosse grosse bêtise....   Jeu 11 Juin - 10:07

Je vais certainement me faire insulter et traiter de bricolo à la petite semaine mais tant pis je prend le risque.

Cette solution pourrait-elle être adaptée au cas de cette couronne ?

http://forumamontres.forumactif.com/forum-de-discussions-sur-les-montres-vintages-et-sujets-techniques-f7/la-couronne-qui-etait-nettoyee-avec-eau-de-javel-t31939.htm?highlight=javel

_________________
Tempus fugit. Oui, certes, mais où ?
Revenir en haut Aller en bas
 

Grosse grosse bêtise....

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: Forum de discussions sur les montres de poche-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet