Nouveauté 2008 - Dubai Prè Bale ZENITH Zéro G

Présentée à Dubai ce soir et sur Worldtempus tout à l'heure, on peut donc en parler...Les informations dont je dispose sont un peu différentes de celle données par notre ami Grégory Pons. je les complète ...

C'est d'abord l'intérêt technique qu'il faut examiner et pour ça en ce qui me concerne j'attendrai de le voir fonctionner et donc au mieux Octobre 2008. Aujourd'hui, il ne fonctionne pas . Félicitons donc Grégory qui le trouve plaisant à voir tourner avant même sa première rotation en qulaité de o G . le mouvement est aujourd'hui classiquement animé.

Ce prototype fait de pièces en matériaux de synthèse est donc à regarder pour ses principes technologiques avant d'être regardé comme une pièce fonctionnelle.

Le principe de cette montre est celui des chronomètres de marine montés sur cadrans et insensibles aux positions de la montres. L'échappement reste à plat quelle que soit la position de la montre. Je souligne que c'est l'échappement qui reste en position et donc il ne faudrait pas se méprendre.

Ici l'échappement est donc totalement différent des calibres classiques .

Le modèle en photo est un prototype c'est à dire que les habituelles photos que montreront certains sites ici ou là seront basées sur des pièces en plastique peint sans rapport avec la version définitive.

Pas grand chose à voir avec un tourbillon gyroscopique mais plutôt une tentative de recherche se concrétisant par quelques montres qui à terme fonctionneront.

La Zéro G préfigure d'autres choses dont j'ignore s'il est ou non trop tôt pour parler car respectueux des embargos, je ne souhaite pas entrer dans la sauvagerie des exclusivités tape à l'oeil.

Disons que pour répondre aux éventuels "C'est Môche" et autres banales critiques récurrentes, ce n'est pas pour ceux qui ne sont pas en mesure de placer moins de 300 000 euros dans une montre et qu'à ce tarif là, les clients seraient certainement déçus d'avoir une montre plate à 3 aiguilles.


Pour rester dans les nouveautés 2008, c'est bien sur l'échappement des eL Primero qu'il va falloir porter son attention plus que sur les modèle même si une nouveauté très sympatique nous attend avec des tourbillons dotés de complications supplémentaires.

Disons pour répondre de manière pondérée que, certes, je ne suis pas dans la cible n'ayant pas plus de 300 000€ à mettre dans une montre.
Certes, techniquement, je suis une buse donc je ne vais pas me prononcer.
MAIS, si j'avais ce montant à mettre dans une montre et que je ne prenne pas une ridicule 3 aiguilles, je pense quand même que je prendrais une montre que je trouverais au minimum belle.

Alors, la beauté étant très subjective, je vais donc m'abstenir de tout commentaire sur cette chose.


Ah si un quand même : c'est original.

Moi j'attend dans trois semaines ,les nouveaux Chronomasters (Dixit ZEN)

le plombier a écrit:

Moi j'attend dans trois semaines ,les nouveaux Chronomasters (Dixit ZEN)

Ce sera un peu plus rapide à priori ( Cf Dubai aujourd'hui)

oui mais pour le coup, le nom de EL primero est un peu usurpé quand même, non?

Ola ZEN, je sens une double pointe d'agressivité dans ton post:
- d'un part contre grégory.
- d'autre part contre ceux qui n'ont pas la possibilité de mettre les 300 000 euros. Et je ne suis même pas sur qu'en comptant les montres des posteurs actifs de ce forum, on arrive à un tel chiffre.

Décevant donc, de présenter ça de cette manière. Ou alors je rate le message qui était sensé passer.

Meuh non, c'est juste que si t'es qu'à 295 000 dans la tirelire étiquettée prochaine montre, t'as pas le droit de taper la séquence "C'est môche".

Qu'est-ce que tu vas chercher là cher Guardala !?

Christian

Juste ZERO.
Consternant comme cette marque que j'adore se fourvoie depuis quelques années.

Sinon la guerre c'est là:

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/zenith-t30652.htm

Faudrait peut étre fusionner les 2 sujets.

Guardala a écrit:

Ola ZEN, je sens une double pointe d'agressivité dans ton post:
- d'un part contre grégory.
- d'autre part contre ceux qui n'ont pas la possibilité de mettre les 300 000 euros. Et je ne suis même pas sur qu'en comptant les montres des posteurs actifs de ce forum, on arrive à un tel chiffre.

Décevant donc, de présenter ça de cette manière. Ou alors je rate le message qui était sensé passer.

Non, c'est parce que tu es une âme sensible Pourquoi agressif ?
Mon message explique simplement que l'intérêt de cette nouveauté est dan sl'échappement et que c'est de ce coté qu'il faut se concentrer. Vu la technique , il faudra plus de 20 lignes pour l'expliquer.

Ensuite vu le prix ( 300 000 est la fourchette basse) 99% des critiques sont sans aucune conséquence sur les ventes. Il faut avoir conscience que ces pièces se feront au mieux à 15 ou 20 exemplaires en tout et que comme tu le dis aucun forum n'a de membre qui soit susceptible de passer le cap.

Enfin on va avoir droit comme d'hab à :

-C'est moche
-C'est nul
-Nataf
-Pas d'histoire
-Trop cher
-Paillettes etc...

Tout ça en 2 lignes pour chaque message. Le communiqué de presse a été diffusé hier à Dubai vers 21 heures heure Française à toute la presse sans exclusivité ni primeur à quiconque et sans embargo. Ca c'est de l'info mon cher Guardala... Et c'est vrai pour toutes les nouveautés à venir (à Dubaï) de ZENITH .

lauremarc a écrit:

Juste ZERO.
Consternant comme cette marque que j'adore se fourvoie depuis quelques années.

Merci de ce commentaire fouillé...

Je ne peux m'empêcher de trouver inintéressant ces nouveautés. Lorsque je parcours l'histoire des manufactures, pendant 150 ans aucunes n'a osé proposer des "montres" comme celle-ci (il n'y a pas que Zenith d'ailleurs).

C'est vrai que Zenith a multiplié à travers l'histoire des innovations très ambitieues. Des commentaires annonçait en 1969 la non vialbilité du El Primero pour cause d'usure prématurée et l'impossiblité de faire tirer des complications par le système de remontage...
Ceux qui ont ces vieux El Primero de 40 ans d'âge savent que les calibre était déjà fiable et que l'usure ne les a pas fait s'arrêter.

Certaines innovations furent sans lendemain comme le remontage à différentiel commercialisé à petite échelle.

On peut ce demander, si les horlogers n'ont pas fait le tour de toutes les innovations à la fin des années 70, et aujourd'hui on cherche et un peu tout et n'importe quoi pour ce démarquer de la concurrence.

Beaucoup d'entres nous sont plus attirés par des vintages que par les nouveaux modèles gros, hors de prix, avec des complications peu lisible et utile (quid de leur fiabilité). Qui n'a pas rêvé de voyager dans le temps et revenir dans les décennies 50-70 pour acheter une montre de cette époque.

Thib@ut a écrit:

Je ne peux m'empêcher de trouver inintéressant ces nouveautés.

Intéressant, c'est pourtant l'essentiel de ce que j'ai retenu lorsqu'on a un nouveau système de compensation des effets de la gravité sur l'organe réglant. Lorsqu'on a une esthétique qui sort de l'ordinaire, même si, et je l'ai déjà dit dans l'autre post, dans ce cas, ça n'est pas précisément à mon goût.

Inintéressant, pour moi, c'est quelque chose qui n'apporte rien de nouveau tant sur le plan esthétique que technique. Le "Ah... encore une montre..." on la prend on a regarde, on la retourne, on la repose. Intéressant car on se demande si ce nouveau système tournera bien, si la cinématique sera comme on le l'imagine à le lecture du communiqué, ... bref, on attend, on réfléchit, on se raproche de l'écran pour mieux voir, ...

Voilà pourquoi je trouve qu'elle est résolument intéressante.

Christian.

Thib@ut a écrit:

Qui n'a pas rêvé de voyager dans le temps et revenir dans les décennies 50-70 pour acheter une montre de cette époque.

Oui, mais tu reconnaitras que c'est plus facile dans ce sens que dans l'autre . Le rêve serait dans le fait d'acheter ce qui n'existera que dans quelques décennies. Acheter le passé, c'est une réalité, et réalité que j'apprécie régulièrement !

En revanche, sur le fait qu'il y ait un goût de "revival", c'est pas faux effectivement, et dans certains cas même, ça n'est pas pour me déplaire.

Christian.

Eh bien j'aime, pour ma part, qu'une marque poursuive de fabriquer du classique tout en ne restant pas immobile et ose imaginer des choses inattendues, en tout cas avec l'image première que l'on se fait d'elle. (Toutes proportions gardée bien sûr : on voit assez mal PP par exemple, s'engager sur ce genre de voie.)

De plus, c'est vrai : si les marques tenaient vraiment compte de ce qui se dit sur les forums à propos de ce genre de produit, elles ne feraient plus rien. Je souhaite donc du succès à Zenith dans cette voie (je précise que je suis pourtant amateur de choses très classiques).

J'aimerais donc assez voir tourner la chose, pour le plaisir.

ZEN a écrit:

Présentée à Dubai ce soir et sur Worldtempus tout à l'heure, on peut donc en parler...Les informations dont je dispose sont un peu différentes de celle données par notre ami Grégory Pons. je les complète ...

C'est d'abord l'intérêt technique qu'il faut examiner et pour ça en ce qui me concerne j'attendrai de le voir fonctionner et donc au mieux Octobre 2008. Aujourd'hui, il ne fonctionne pas . Félicitons donc Grégory qui le trouve plaisant à voir tourner avant même sa première rotation en qulaité de o G . le mouvement est aujourd'hui classiquement animé.

Ce prototype fait de pièces en matériaux de synthèse est donc à regarder pour ses principes technologiques avant d'être regardé comme une pièce fonctionnelle.

Le principe de cette montre est celui des chronomètres de marine montés sur cadrans et insensibles aux positions de la montres. L'échappement reste à plat quelle que soit la position de la montre. Je souligne que c'est l'échappement qui reste en position et donc il ne faudrait pas se méprendre.

Ici l'échappement est donc totalement différent des calibres classiques .

Le modèle en photo est un prototype c'est à dire que les habituelles photos que montreront certains sites ici ou là seront basées sur des pièces en plastique peint sans rapport avec la version définitive.

Pas grand chose à voir avec un tourbillon gyroscopique mais plutôt une tentative de recherche se concrétisant par quelques montres qui à terme fonctionneront.

La Zéro G préfigure d'autres choses dont j'ignore s'il est ou non trop tôt pour parler car respectueux des embargos, je ne souhaite pas entrer dans la sauvagerie des exclusivités tape à l'oeil.

Disons que pour répondre aux éventuels "C'est Môche" et autres banales critiques récurrentes, ce n'est pas pour ceux qui ne sont pas en mesure de placer moins de 300 000 euros dans une montre et qu'à ce tarif là, les clients seraient certainement déçus d'avoir une montre plate à 3 aiguilles.


Pour rester dans les nouveautés 2008, c'est bien sur l'échappement des eL Primero qu'il va falloir porter son attention plus que sur les modèle même si une nouveauté très sympatique nous attend avec des tourbillons dotés de complications supplémentaires.

- l'intégration du pôle horloger LVMH progresse. Le département "marketing vaporware" de TAG a fusionné avec une partie du bureau d'étude ZENITH.

- il y a des gens qui rêvent d'une montre se distinguant de la banale 3 aiguille plate aussi bien chez l'acheteur de montre à 100 € qu'à 300 000 €.

Et l'argument "ne critiquez pas l'esthétique car celle-ci correspond aux attentes des acheteurs du segment, dont vous ne faites pas partie", est plaisante à lire.

Comme peu de personne ici font partie de la clientèle du chrono à quartz à 80 €, je vais poster quelques photos d'Invicta. Interdit de critiquer le look, vous ne pouvez pas comprendre la motivation de la personne qui n'a QUE 80 € à mettre dans une montre, veut un maximum de fonctions et souhaite que l'on REMARQUE sa montre.


- à part quelques artifices comme la grosse inscription Zero G, le PVD, la montre est d'un grand classicisme dans sa présentation générale, presque banale. C'est un régulateur à tourbillon avec dispo de cadran façon régulateur, tourné d'un angle de 30° env. sur la gauche.


- vivement les shemas de fonctionnement.

ZEN a écrit:

Le modèle en photo est un prototype c'est à dire que les habituelles photos que montreront certains sites ici ou là seront basées sur des pièces en plastique peint sans rapport avec la version définitive.

Oui, ils vont peut-être modifier la longueur de l'aiguille des minutes dans la version définitive.

Christian.

Je vais faire mon possible pour ne pas alimenter la polémique...

Pas mon truc !

Je ne peux pas faire plus concis.

J'aime bien l'idée de l'échappement a l'horizontale dans toutes les situations ! Techniquement cela doit être compliqué a souhait et je suis curieux de voir si cela a un réel effet sur les performances chronométriques de la montre. Et puis c'est surement très spectaculaire à voir. Plus intéressant en tout cas qu'un look plutôt banal (comme le souligne Tac) qui me fait penser à quelques créations Timberland ou Nautica saupoudrées de gimmick "Defy" histoire de marquer l'identité de la montre. Zenith me déçoit sur le coup : j'étais habitué à du hautement transgressif qui me faisait grincer les dents à chaque nouveauté, ici j'ai juste envie de dire "bof". Ça me maquerait presque...

Nicolas

steyr a écrit:

Oui, ils vont peut-être modifier la longueur de l'aiguille des minutes dans la version définitive.

Bon, là, ça passe :

(crédit WordTempus)

Christian.

Merci Christian ! Celle-la me prend déjà plus aux tripes, je préfère !

Nic las

On est bien d'accord Nicolas !

Christian.

Elle me rappelle quelque chose... Il n'y a pas une Seiko qui a les mêmes gimmicks esthétiques genre le cadran plein et les petites ouvertures pour le cadran?
Le calibre semble somptueux par contre. Quand à la clientèle qui a le budget pour ce genre de montre, elle est plutôt conservatrice de nature non?
Edit:

biboul a écrit:

Quand à la clientèle qui a le budget pour ce genre de montre, elle est plutôt conservatrice de nature non?

Pas nécessairement, surtout sur les "nouveaux marchés".

Christian.