Décodage : ce que couterait la réédition du calibre ZENITH 135

Invité

Fx, Christian, nous sommes bien d'accord Chinois

Il s'agit d'un sur-positionnement marketing, surtout avec le modèle sous le nez...

C'est sans doute le décodage au fond.

Å Wink

Invité

Enfin, bref, elle n'en reste pas moins très jolie jolie...

Mais je ne l'ai toujours pas vue !

Incompréhensible

Animateur Nombre de messages: 1221 Date d'inscription: 10/05/2008

Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage...Chez Zenith veulent ils réellement rééditer ce 135 Incompréhensible

ou sont ils poussés par une poignée de passionnés

Invité

Bonne question... en même temps, les rééditions fleurissent.

Un filon de filous ?

Å Mr. Green

foversta a écrit:

Christian, je me suis fait exactement le même raisonnement que toi.

Et moi je me fais le même raisonnement que vous deux Wink

Zenith prend vraiment ses clients pour des pompes à frics.

Je suis content pour eux si ils arrivent à vendre le nouveau modèle que personne n'a encore vu à un tel prix pour un mouvement qui est certes correct mais ne casse pas une pâte à un canard et qu'on retrouve dans des modèles à 3K€, mais franchement, si on me demande mon avis sur cette montre, je dirais que l'acheteur se fait voler pour ce prix.

Quand on voit que zenith utilise encore des plateaux pour déplacer une petite seconde, il faudrait un peu qu'ils regardent ce que font les autres. Dans la même situation, jlc aurait sorti une nouvelle référence en partant certainement d'un calibre existant mais pas en rajoutant un plateau.

Tout le monde crie au loup sur iwc avec son 7750 dans la portugaise, mais le déplacement de la petite seconde ne se fait pas avec un plateau mais bien par une modification du mouvement d'origine, c'est quand même affligeant que celui qui se fait traiter d'assembleur réalise plus de modifs sur un calibre existant qu'une manufacture qui ajoute un plateau pour la même modif !

Enfin, sortir un 135, mais pourquoi faudrait-il refabriquer le même ?
Je préfèrerais de loin que zenith essaye de faire enfin la même chose que ceux qu'il veut concurrencer, à savoir sortir de nouveaux mouvements intégrant les avancées modernes et surtout un calibre qui soit adapté à la taille de la montre parce que un 135 dans une montre de plus de 38mm, il va être perdu le pauvre.
A quand un calibre manuel moderne dans une zenith, qui ne soit pas un calibre auto amputé avec des qualités. Pourquoi les autres y arrivent et pas eux ?

A chaque sortie, je suis affligé par ce qu'ils font, même les montres qui devraient me plaire comme cette chronomètre au final ont tendance à me faire pleurer sur le sort de zenith.
Mince, 15K€ dans un elite, presque le double d'une 1815 qui a un mouvement quand même bien supérieur, quelques milliers d'€ de plus que les PP basiques, ils n'ont vraiment plus les pieds sur terres les types de zenith What the fuck ?!?

Les Zenith Elite vont être encore plus rechercher compte-tenu du prix inadmissible de cette réédition... Neutral

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"Ma mission est de tuer le temps et la sienne de me tuer à son tour. On est tout à fait à l'aise entre assassins", E.M. Cioran

"A gauche, c’est un hook, à droite, c’est un slice, tout droit, c’est un miracle!"

Zénith prend ses clients pour des vaches à lait.
Comme le dit mon beau-père... il y a tous les matins un c*n qui se lève.
Tant qu'il y en aura pour acheter des montres a ce prix là...

Membre très actif Nombre de messages: 207 Date d'inscription: 12/09/2008

ZEN, je ne comprends pas comment tu fais ton estimation. Ce qui est interessant c'est :
- Investissement initial.
- Cout marginal.
On ne peut melanger les deux, un investissement initial de 100k€ et un cout marginal de 10k€ 9relance artisanale) n'a rien a voir avec un investissement initial de 1mm€ et un cout marginal de 2k€ (relance industrielle).

Ici, avec le modele deja fait, si il devait etre reproduit a partir de zero, de facon entirement artisanale, et avec une finition Zenith, je parierais que ca passe sans augmenter le prix, la comparaison avec Dufour est tres parlante.

Rang: Administrateur Nombre de messages: 32040 Date d'inscription: 05/05/2005

Il y a une autre question ...Comment justifier les 15 000 de la version Elite si on fait la version 135 à moins de 25 000 ? Incompréhensible

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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

Membre référent Nombre de messages: 5743 Date d'inscription: 15/12/2005

D'accord, là, tout le monde comprend mieux !

En fait, le problème n'est donc pas sur une 135 rééditée à 25, voire plus si affinités, mais sur cette "Elite", pensée dans la courbe ascendante du marché, et "sortie" au sommet de la courbe, juste avant la pente.

Christian

Je trouve ce topic et vos avis mais très intéressants.

Mais pour un néophite comme moi qui n'y connais rien en horlogerie (eh oui), ne serait il pas moins couteux et plus noble de refabriquer le calibre 135 plutôt que de repartir sur une nouvelle version du calibre Elite ? D'ailleurs, si je comprends bien, la base serait l'Elite automatique et non le HW...

Enfin, 15K€ pour un calibre Elite, c'était avant que Leman Brothers tombe... rassurez moi What the fuck ?!?

saniloc a écrit:

foversta a écrit:

Christian, je me suis fait exactement le même raisonnement que toi.

Et moi je me fais le même raisonnement que vous deux Wink

Et moi que vous 3... Quel âge ont le EP et l'Elite... du neuf serait le bien venu à ce prix de catalogue... Wink

Vous me dites si j'ai rien compris ou si je suis hors sujet ??

Chinois

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Recherche : Speedmaster 145.022-68 de transition, 2998, 105.003, fond verre Omega "Limited Edition", boite Omega "Crater Box"

Membre très actif Nombre de messages: 207 Date d'inscription: 12/09/2008

ZEN a écrit:

Il y a une autre question ...Comment justifier les 15 000 de la version Elite si on fait la version 135 à moins de 25 000 ? Incompréhensible

C'est vrai, mais en meme temps ils peuvent aussi, si ils se plantent dans leur gamme de prix, augmenter la qualite sans changer le prix.

Rang: Administrateur Nombre de messages: 32040 Date d'inscription: 05/05/2005

Oui mais qui verra l'évolution qualitative ?

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Membre très actif Nombre de messages: 207 Date d'inscription: 12/09/2008

ZEN a écrit:

Oui mais qui verra l'évolution qualitative ?

A ce prix, j'espere que les acheteurs se posent des questions, pour certains au moins.
Le probleme c'est qu'il y a une superbe reponse a cela : Que le vendeur reponde des craques, et c'est facile, il suffit de laisser plus de marge que les competiteurs.

ZEN a écrit:

Il y a une autre question ...Comment justifier les 15 000 de la version Elite si on fait la version 135 à moins de 25 000 ? Incompréhensible

C'est tout de même un peu la question qu'on est nombreux à se poser, comment zenith peut justifier un elite à 15K€ quand on voit qu'on a quand même beaucoup mieux pour moins cher chez Lange, Patek, vacheron, audemars qui ne sont quand même pas du tout du même niveau de qualité !