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 News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270

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Benoit C
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-23, 20:41

Bonsoir,

En tant que tel, j'aime bien ce nouveau QP chrono mais si on le compare avec ses prédécesseurs directs (3970 et surtout 5970) je reste quand même sur ma faim... Une impression de milieu de gué...

En fait je me dis qu'il faut laisser passer un peu de temps, le regarder, l'oublier pour de nouveau s'en imprégner pour pouvoir vraiment poser un avis définitif (jusqu'au prochain...).


Par contre, personne ne parle des indexs en or oxidés en noir (tout comme les aiguilles apparement), qu'en pensez vous? Une touche de modernité, de mode, dans une montre classique, intemporelle? Marriage réussi?

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alrov
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-23, 21:17

Superbe, je la mettrai bien à mon poignet
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Tokage
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 09:07

Je rajoute de vraies photos trouvées sur Hodinkee :


Source : hodinkee.com


Source : hodinkee.com


Source : hodinkee.com

Nicolas
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Tokage
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 09:17

l-ire17 a écrit:
Par contre, personne ne parle des indexs en or oxidés en noir (tout comme les aiguilles apparement), qu'en pensez vous? Une touche de modernité, de mode, dans une montre classique, intemporelle? Marriage réussi ?

Au vu des photos, je dirais "mariage réussi". Quoique, les aiguilles noires, et même les index, ne sont pas une nouveauté - voir par exemple la dernière star des enchères de la marque, la ref. 2419...


Source : Hodinkee

...ou cette ref. 1463 - mais c'est vrai qu'ici, c'est pour faire la part entre les indications de l'heure et celles du chrono.


Source : Hodinkee

Nicolas
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fatalitas
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 10:25

"Au vu des photos, je dirais "mariage réussi".

entièrement d'accord , c'est toujours le mème problème avec PP , les photos ne leur rendent que rarement justice ,
et tant qu'on ne les a pas vues "in the flesh" toujours difficile d'apprécier véritablement
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NUFAN
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 10:26

PFFFF Elle est juste magnifique! Simple, lisible,.... Du grand PP!
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Benoit C
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 13:16

Tokage a écrit:
Au vu des photos, je dirais "mariage réussi". Quoique, les aiguilles noires, et même les index, ne sont pas une nouveauté - voir par exemple la dernière star des enchères de la marque, la ref. 2419...

Salut Nicolas,
Effectivement, tu as raison ce n'est pas totalement une nouveauté. Wink
Personnelement je trouve que ca lui donne quand même un coté contemporain qui est plutot agréable!

Pour la 2419, il me semble que les index ont été peints en noir par après (voir la vidéo sur thewatchlounge) pour améliorer la lisibilité.

Patek Philippe Reference 2419 Minute Repeater from HODINKEE on Vimeo.





Bonne après midi!
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bruno
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 17:28

Lange jojo a écrit:
Salut Dcc,

Je commence à dérocher complètement chez Patek...
De la Nautilus à 18200 €, du chrono à plus de 125 000 €.....
Je suis la marque depuis 1995 de très près et les tarifs sont vraiment devenus fous.
Un quantième annuel coûtait 15000€ à sa sortie. Le dernier QA 5205 est à près de 35000 € avec strictement le même mouvement.

Je pense que le client moyen occidental amateur Patek va commencer à déserter... Laissant la place au Chinois multi milliardaire qui se fout éperdument du prix des montres.

C'est dommage....


désolé mais je ne suis pas d'accord
"Un quantième annuel coûtait 15000€ à sa sortie" c'est vraix mais c'était 1996 !!
La 5146 coûte environ 30.000 aujourd'hui (c'est la même montre que la 5035 en 1996 mais u peux plus grand 37 vs 39 mm)

+4% par an +5% par an
1996 15000,00 15000,00
1997 15600,00 15750,00
1998 16224,00 16537,50
1999 16872,96 17364,38
2000 17547,88 18232,59
2001 18249,79 19144,22
2002 18979,79 20101,43
2003 19738,98 21106,51
2004 20528,54 22161,83
2005 21349,68 23269,92
2006 22203,66 24433,42
2007 23091,81 25655,09
2008 24015,48 26937,84
2009 24976,10 28284,74
2010 25975,15 29698,97
2011 27014,15 31183,92


c'est donc une augmentation d'environ 4.5% par an .... donc PAS DU TOUT fous !


Regardons la Rolex 16610
2500 en 1996
+4% par an + 5% par an
1996 2500,00 2500,00
1997 2600,00 2625,00
1998 2704,00 2756,25
1999 2812,16 2894,06
2000 2924,65 3038,77
2001 3041,63 3190,70
2002 3163,30 3350,24
2003 3289,83 3517,75
2004 3421,42 3693,64
2005 3558,28 3878,32
2006 3700,61 4072,24
2007 3848,64 4275,85
2008 4002,58 4489,64
2009 4162,68 4714,12
2010 4329,19 4949,83
2011 4502,36 5197,32

hmmmmm, mais aujourd'hui le prix d'une nouvelle 116610 n'est pas entre 4500 et 5200 mais c'est 6500 !!!!
Et pourquoi. pour la boîte qui est devenue plus grande, pour un bracelet qui est amélioré ou pour une lunette en céramique qui
coûte probablement moins de 50 euro (prix de fabrication)


Patek n'est pas si fous Wink
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dcc
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 18:01

bruno a écrit:
désolé mais je ne suis pas d'accord
"Un quantième annuel coûtait 15000€ à sa sortie" c'est vraix mais c'était 1996 !!
La 5146 coûte environ 30.000 aujourd'hui (c'est la même montre que la 5035 en 1996 mais u peux plus grand 37 vs 39 mm)

+4% par an +5% par an
1996 15000,00 15000,00
1997 15600,00 15750,00
1998 16224,00 16537,50
1999 16872,96 17364,38
2000 17547,88 18232,59
2001 18249,79 19144,22
2002 18979,79 20101,43
2003 19738,98 21106,51
2004 20528,54 22161,83
2005 21349,68 23269,92
2006 22203,66 24433,42
2007 23091,81 25655,09
2008 24015,48 26937,84
2009 24976,10 28284,74
2010 25975,15 29698,97
2011 27014,15 31183,92


c'est donc une augmentation d'environ 4.5% par an .... donc PAS DU TOUT fous !


....

Patek n'est pas si fous Wink

Bonsoir Bruno,

Une 5035 en or gris se vendait en 2005 à EUR 20.700. Ta démonstration n'est pas entièrement correcte. Il y a eu une augmentation bien plus substantielle ces 5 dernières années.

Et si tu appliques le même raisonnement pour le 5970 (prix officiel) par rapport au prix annoncé du 5270, tu seras dégoûté... : une augmentation de EUR 40.000 en juste 4 ans. Il s'agit d'un "double digit growth" sur une base annuelle.

Patek pas fou mais moi pas pigeon non plus... Je crois que je vais suivre la même voie que Lange Jojo car, à ce rythme, mon graal ultime (une toute simple en platine et un cadran en émail mais avec un petit curseur sur le côté gauche) risque bien de le rester sauf à priver mes enfants d'héritage.


Dernière édition par dcc le 2011-03-24, 18:44, édité 1 fois
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Ogmios
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 18:09

dcc a écrit:

Patek pas fou mais moi pas pigeon non plus...
Mr. Green Mr. Green

dcc a écrit:
Je crois que je vais suivre la même voie que Lange Jojo car, à ce rythme, mon graal ultime (une toute simple en platine avec un cadran en émail mais avec un petit curseur sur le côté gauche) risque bien de le rester sauf à priver mes enfants d'héritage.
Alors toi, le grand connaisseur Patek, tu vas passer à autre chose ? Shocked
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fatalitas
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 18:29

le mieux c'est de pas les acheter neuves mais en occaz quand le marché est baissier sur les discontinued Mr. Green

Ogmios : "Alors toi, le grand connaisseur Patek, tu vas passer à autre chose ?"

oui , il va paser à Philippe ! clown

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dcc
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 18:36

fatalitas a écrit:
le mieux c'est de pas les acheter neuves mais en occaz quand le marché est baissier sur les discontinued Mr. Green


OK Pépé, je vais suivre tes conseils. Je te vends un put sur ta 5070... tu achètes?
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bruno
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 18:49

dcc a écrit:
bruno a écrit:

Bonsoir Bruno,

Une 5035 en or gris se vendait en 2005 à EUR 20.700. Ta démonstration n'est pas entièrement correcte. Il y a eu une augmentation bien plus substantielle ces 5 dernières années.

Et si tu appliques le même raisonnement pour le 5970 (prix officiel) par rapport au prix annoncé du 5270, tu seras dégoûté... : une augmentation de EUR 40.000 en juste 4 ans. Il s'agit d'un "double digit growth" sur une base annuelle.

Patek pas fou mais moi pas pigeon non plus... Je crois que je vais suivre la même voie que Lange Jojo car, à ce rythme, mon graal ultime (une toute simple en platine avec un cadran en émail mais avec un petit curseur sur le côté gauche) risque bien de le rester sauf à priver mes enfants d'héritage.



c'est vraix , la plus haute augmentation est depuis 2009
Mais c'est aussi depuis 2009 que l'or est devenu beacoup plus cher et le CHF a augmanté presque 20% vs l' Euro

Pour la 5170 et 5270 je suis d' accord, le prix est beaucoup plus que la 5070 et 5970.
Ils ont profité du nouveau calibre Crying or Very sad
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fatalitas
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-24, 18:59

dcc a écrit:
fatalitas a écrit:
le mieux c'est de pas les acheter neuves mais en occaz quand le marché est baissier sur les discontinued Mr. Green


OK Pépé, je vais suivre tes conseils. Je te vends un put sur ta 5070... tu achètes?

ma boutade est en partie vraie sur certains modèles ,
ainsi si tu prends le 3940 , t'en trouves en excellent état autour de + ou - 30k soit de mémoire au dessous du prix ou se vendaient les dernières en boutique , les platine proportionnellement encore plus décotées , autour de 45 k
c'est à peu près du pareil au mème aec une 5110 : au desous de 20 k voire mème autour de 15 por les modèles or , et de 30 , mèmemoins pour les platine
etc
exemple le plus récent :
hier , coup de fil place vendome , je me souvenais plus du dernier prix du 5980 , ça change tellement vite et s'ils en avaient un en stock,
réponse : 34 k et des grosses poussières , bref avoisinne les 35 mais y en a pas
je fais quelques recherches , j'en trouve 2 en France légèrement au dessous des 30 k - soit 5 k de moinssse -dont une encore sous garantie,
je téléphone aux 2 bouriquiers parisiens bien connus,
réponse du 1er : vendue
du 2ème , celle sous garantie : vendue avant hier !
j'étais furax, non d'avoir raté une belle occaz , y en aura d'autres pis si ya pas tant pis,
non j'étais furax parce qu'elles étaient encore en vente sur chrono24 , c que je peux comprendre , MAIS égalment sur leur propre site !
vous pouvez vérifier , elles y sont encore aujourd'hui ,
et si ça intéresse quelqu'un et qu'il veut erdre son temps , l'a qu'à leur téléphoner

pour un put sur ma 5070 , attends plutot que j'en ai trouvé une en platine, ou mieux , une 5100 Wink
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Tokage
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-25, 18:23

Allez hop, encore une photo...


Source : W. Massena (Timezone)

Nicolas


Dernière édition par Tokage le 2011-03-25, 18:31, édité 1 fois
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fatalitas
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-25, 18:26

merci , cette photo là révèle enfin toute sa splendeur I love you
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Tokage
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-25, 18:47

Et encore trois nouvelles !


Source : Alberto Schileo (Horomundi)


Source : Alberto Schileo (Horomundi)


Source : Alberto Schileo (Horomundi)

Nicolas
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D36
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-27, 15:13

dcc a écrit:
Je reste sur ma faim.

PP reprend les codes de la 5970 au niveau boîtier avec les anses inspirées de la légendaire 1579. Le petit problème du chemin de fer interrompu est résolu mais pour le reste:

- l'absence de l'échelle tachymétrique (seulement absente sur les références 3970 et 5020) alors que la 1519, 2499 et 5970 en étaient dotées;
- des compteurs décentrés vers le bas avec un sentiment de déséquilibre dans le haut du cadran;
- les deux guichets jour/nuit et année bissextile ne sont pas très élégants (et je demeure mesuré dans mes propos).

On a droit au calibre maison mais franchement, j'en attendais plus de la part de PP et pas un erzatz de 5970.

PS. Concernant les fonds. Depuis la 3970E (E pour étanche), les chronos QP sont livrés avec deux fonds (transparent et métal). Seul un modèle unique 5970 en platine et cadran bleu n'avait pas de fond transparent.

Je te trouve bien severe!
Comme tu le soulignes, la cadran a un chemin de fer complet, c'est un des benefices lie a la disparition de l'echelle tachy, je pense qu'un autre benefice majeur est l'espace global libere sur la cadran! la disparition de cette echelle etait a mon sens necessaire. Pour ce qui est des guichets ronds, je ne vois pas ce que tu peux leur reprocher? ils sont discrets et maintiennent la symetrie et l'harmonie globale du cadran, contrairement a ce que l'on trouve sur la nouvelle 5208 par exemple (non symetrique).
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laurentb60260
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-27, 15:20

fatalitas a écrit:
le mieux c'est de pas les acheter neuves mais en occaz quand le marché est baissier sur les discontinued Mr. Green

Ogmios : "Alors toi, le grand connaisseur Patek, tu vas passer à autre chose ?"

oui , il va paser à Philippe ! clown

Je crois en effet que l'occasion s'impose pour beaucoup de montres, surtout lorsque l'on cumule ces petits objets.
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D36
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-27, 18:25

D36 a écrit:
dcc a écrit:
Je reste sur ma faim.

PP reprend les codes de la 5970 au niveau boîtier avec les anses inspirées de la légendaire 1579. Le petit problème du chemin de fer interrompu est résolu mais pour le reste:

- l'absence de l'échelle tachymétrique (seulement absente sur les références 3970 et 5020) alors que la 1519, 2499 et 5970 en étaient dotées;
- des compteurs décentrés vers le bas avec un sentiment de déséquilibre dans le haut du cadran;
- les deux guichets jour/nuit et année bissextile ne sont pas très élégants (et je demeure mesuré dans mes propos).

On a droit au calibre maison mais franchement, j'en attendais plus de la part de PP et pas un erzatz de 5970.

PS. Concernant les fonds. Depuis la 3970E (E pour étanche), les chronos QP sont livrés avec deux fonds (transparent et métal). Seul un modèle unique 5970 en platine et cadran bleu n'avait pas de fond transparent.

Je te trouve bien severe!
Comme tu le soulignes, la cadran a un chemin de fer complet, c'est un des benefices lie a la disparition de l'echelle tachy, je pense qu'un autre benefice majeur est l'espace global libere sur la cadran! la disparition de cette echelle etait a mon sens necessaire. Pour ce qui est des guichets ronds, je ne vois pas ce que tu peux leur reprocher? ils sont discrets et maintiennent la symetrie et l'harmonie globale du cadran, contrairement a ce que l'on trouve sur la nouvelle 5208 par exemple (non symetrique).

J'ai oublie un point qui m'embete, la lecture de la date n'est pas geniale, l'aiguille est trop courte!
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fatalitas
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-03-27, 20:26

laurentb60260 a écrit:
fatalitas a écrit:
le mieux c'est de pas les acheter neuves mais en occaz quand le marché est baissier sur les discontinued Mr. Green

Ogmios : "Alors toi, le grand connaisseur Patek, tu vas passer à autre chose ?"

oui , il va paser à Philippe ! clown

Je crois en effet que l'occasion s'impose pour beaucoup de montres, surtout lorsque l'on cumule ces petits objets.

... d'autant que certains d'entre eux ne se trouvent qu'en occaz , soit parce que la marque ne les produit plus , soit parce que trop aléatoire d'en trouver en boutique , soit parce que bien plus intéressant financièrement parlant vu certaines décotes en occaz Wink
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yous
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-04-04, 21:51

Le seul bémol sur cette nouvelle PP 5270 la couleur des index et des aiguilles trop brune, en fait c'est à cause de myopie de la plupart des clients acheteurs de Patek qui ont du mal à les distinguer du cadran , je preferais quand PP optait pour l'or blanc sur les modèles en métal précieux blanc (platine et or blanc)..
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georges zaslavsky
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-04-06, 07:53

superbe mouvement sur cette PATEK Chinois Très beau cadran également
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thierrymarine
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-06-13, 21:48

Tout simplement... j'ai pas de mot... je l'aurai jamais.... Pleure 2
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fatalitas
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MessageSujet: Re: News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270   2011-06-14, 08:15

plus je la vois et plus au final je la trouve parfaite !
du grand Patek avec ses codes discrets de la haute horlogerie bien dans la lignée des précédentes , avec en plus un calibre WOW !
bref , classicisme intemporel sans extravagance, l'esbrouffe , Patek laisse ça aux autres Wink

et quand Patek sort des sentiers battus, au moins, ça donne des 5070 , ou des 5980 dont la modernité et l'originalité met une longueur d'avance à pas mal de montres que certains qualifient de montres de jeunes ....

et suffit de mettre une 5711 ou un 5980 à coté de leurs saintes chéries pour s'apercevoir à quel point elles sont vieillottes autant qu'has been clown

c'était ma rubrique "les montres de vieux ne sont pas celles qu'on croit Mr. Green
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News : Patek Philippe Chronographe Calendrier Perpétuel ref. 5270
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