| Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres | |
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Auteur | Message |
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BLM Membre référent
Nombre de messages : 5135 Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 09:44 | |
| - ZEN a écrit:
- On a largement démontré que ce n'était pas le cas.
Contre argument par l'exemple je pense: https://forumamontres.forumactif.com/t101425-j-en-peux-plusAprès il ne faut pas non plus attendre une trop grande forme d'objectivité dans un forum. Un forum n'est que le reflet d'une époque, à un moment donné, à une certaine temporalité, et en matière de montres des tendances d'un moment plus précisément. Ça fait aussi parti du jeu ! Quelques marques resteront quoiqu'il arrive. Rolex en tête bien évidemment mais aussi Omega, etc. Le seul véritable problème de ces sous-forums n'est à mon avis pas la question même de l'objectivité, qui me semble être un faux débat, mais le fait de cloisonner des débats, car très vite on devient hors sujet. Bref c'est dommage mais dans la mesure où les lutins magiques faisant tourner ce forum ont finalement opté pour cette configuration on ne va pas non plus polémiquer pendant 107 ans, à force ça risque de vraiment beaucoup devenir stérile et donc absolument contre productif. De toute manière c'est bien connu, il est toujours beaucoup plus facile de critiquer lorsque l'on ne fait rien. Facile en effet de toujours tirer à boulet rouge sur les évolutions d'un forum lorsque l'on n'est pas directement impliqué dans sa gestion. |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 48 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 10:12 | |
| - BLM a écrit:
- ZEN a écrit:
- On a largement démontré que ce n'était pas le cas.
Contre argument par l'exemple je pense:
https://forumamontres.forumactif.com/t101425-j-en-peux-plus
Je pensais aussi à ce post là et à plein d'autres plus anciens. Honnêtement B&R change il faut aussi savoir changer d'opinion. Avant d'acquérir une BR01, j'ai longtemps hésité car je pensais que la marque n'était qu'un simple emboîteur de plus, et plus cher. Je pense que B&R a démontré que ce n’était pas le cas. Personnellement, je trouve qu'il y a plus mérite dans la démarche d'innovation de Bell&Ross que dans celle d'un Richard Mille ou d'un Franck Muller (je cite ces deux marques qui sont aussi récentes que Bell&Ross en terme d'historique, bien positionnées différemment en terme de gamme). C'est assez facile d'innover dans les matériaux ou d'avoir des mouvements spécifiques quand on vend ses montres le prix d'une BMW (FM) ou d'une Porsche (RM). La démarche de Bell&Ross "bottom-up" (faire des montres qui restent accessibles, puis les faire monter en gamme par le design, le choix des matériaux, l'univers proposé) me paraît plus intéressante que le choix "top-down" c'est-à-dire vendre des montres à prix stratosphériques qui se revendent ensuite à -50%/-60% parce qu'elles sont démodées. J'aime à croire que le long terme les stratégies raisonnables comme celle de Bell&Ross l'emportent sur les stratégies "easy money". |
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Kronofred Membre référent
Nombre de messages : 7028 Age : 54 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 11:49 | |
| - BRxavier a écrit:
- Je ne m'en plains pas, chacun a le droit d'exprimer son opinion tant qu'elle reste dans les limites du respect d'autrui et d'un minimum de politesse.
De là à dire qu'il y a censure, je crois que nous en sommes loin. Absolument d'accord avec toi Xavier.. Les critiques négatives gratuites, stériles, redondantes, systématiques et non constructives servent à quoi, à part remettre 2 balles dans le bastringue? |
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fatboy1340 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4509 Date d'inscription : 01/06/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 12:02 | |
| @ BRxavier :
bel argumentaire que je partage totalement .
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 13:08 | |
| - BLM a écrit:
- ZEN a écrit:
- On a largement démontré que ce n'était pas le cas.
Contre argument par l'exemple je pense:
https://forumamontres.forumactif.com/t101425-j-en-peux-plus
Après il ne faut pas non plus attendre une trop grande forme d'objectivité dans un forum. Un forum n'est que le reflet d'une époque, à un moment donné, à une certaine temporalité, et en matière de montres des tendances d'un moment plus précisément. Ça fait aussi parti du jeu !
Quelques marques resteront quoiqu'il arrive. Rolex en tête bien évidemment mais aussi Omega, etc.
Le seul véritable problème de ces sous-forums n'est à mon avis pas la question même de l'objectivité, qui me semble être un faux débat, mais le fait de cloisonner des débats, car très vite on devient hors sujet.
Bref c'est dommage mais dans la mesure où les lutins magiques faisant tourner ce forum ont finalement opté pour cette configuration on ne va pas non plus polémiquer pendant 107 ans, à force ça risque de vraiment beaucoup devenir stérile et donc absolument contre productif. De toute manière c'est bien connu, il est toujours beaucoup plus facile de critiquer lorsque l'on ne fait rien. Facile en effet de toujours tirer à boulet rouge sur les évolutions d'un forum lorsque l'on n'est pas directement impliqué dans sa gestion. Qu'un membre fasse de la provocation... C'est courant. Ensuite un espace de l'ampleur prise par FAM ne serait pas gérable en laissant tous les sujets sans tri . Le meilleur mode de sélection des sujets est celui fait en amont par l'auteur du message lui-même. Le thème transversal et la marque sont encore les modes les plus lisibles. Pour ce qui est de l'objectivité, quel est le sens de ce terme quand le fond des sujets est le goût de chacun. Mieux que l'objectivité, on recherche la passion subjective de chacun. Le débat et les opinions fondées naîtront de l'esprit de synthèse de chacun. _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Dernière édition par ZEN le 12/4/2011, 15:29, édité 1 fois |
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BLM Membre référent
Nombre de messages : 5135 Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 14:38 | |
| - ZEN a écrit:
- BLM a écrit:
- ZEN a écrit:
- On a largement démontré que ce n'était pas le cas.
Contre argument par l'exemple je pense:
https://forumamontres.forumactif.com/t101425-j-en-peux-plus
Après il ne faut pas non plus attendre une trop grande forme d'objectivité dans un forum. Un forum n'est que le reflet d'une époque, à un moment donné, à une certaine temporalité, et en matière de montres des tendances d'un moment plus précisément. Ça fait aussi parti du jeu !
Quelques marques resteront quoiqu'il arrive. Rolex en tête bien évidemment mais aussi Omega, etc.
Le seul véritable problème de ces sous-forums n'est à mon avis pas la question même de l'objectivité, qui me semble être un faux débat, mais le fait de cloisonner des débats, car très vite on devient hors sujet.
Bref c'est dommage mais dans la mesure où les lutins magiques faisant tourner ce forum ont finalement opté pour cette configuration on ne va pas non plus polémiquer pendant 107 ans, à force ça risque de vraiment beaucoup devenir stérile et donc absolument contre productif. De toute manière c'est bien connu, il est toujours beaucoup plus facile de critiquer lorsque l'on ne fait rien. Facile en effet de toujours tirer à boulet rouge sur les évolutions d'un forum lorsque l'on n'est pas directement impliqué dans sa gestion. Qu'un membre fasse de la provocation... C'est courant. Ensuite un espace de l'ampleur prise par FAM ne serait pas gérable en laissant tous les sujets sans tri . Le meilleur mode de sélection des sujets est celui fait en amont par l'auteur du message lui-même. Le thème transversal et la marque sont encore les modes les plus lisibles.
Pour ce qui est de l'objectivité, quel est le sens de ce terme quand le fond des sujet est le goût de chacun. Mieux que l'objectivité, on recherche la passion subjective de chacun. Le débat et les opinions fondées naîtront de l'esprit de synthèse de chacun. Rien à redire. J'aime tout particulièrement cette notion de "passion subjective". |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 48 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 15:42 | |
| - BRxavier a écrit:
- BLM a écrit:
- ZEN a écrit:
- On a largement démontré que ce n'était pas le cas.
Contre argument par l'exemple je pense:
https://forumamontres.forumactif.com/t101425-j-en-peux-plus
Je pensais aussi à ce post là et à plein d'autres plus anciens.
Honnêtement B&R change il faut aussi savoir changer d'opinion.
Avant d'acquérir une BR01, j'ai longtemps hésité car je pensais que la marque n'était qu'un simple emboîteur de plus, et plus cher. Je pense que B&R a démontré que ce n’était pas le cas.
Personnellement, je trouve qu'il y a plus mérite dans la démarche d'innovation de Bell&Ross que dans celle d'un Richard Mille ou d'un Franck Muller (je cite ces deux marques qui sont aussi récentes que Bell&Ross en terme d'historique, bien positionnées différemment en terme de gamme). C'est assez facile d'innover dans les matériaux ou d'avoir des mouvements spécifiques quand on vend ses montres le prix d'une BMW (FM) ou d'une Porsche (RM).
La démarche de Bell&Ross "bottom-up" (faire des montres qui restent accessibles, puis les faire monter en gamme par le design, le choix des matériaux, l'univers proposé) me paraît plus intéressante que le choix "top-down" c'est-à-dire vendre des montres à prix stratosphériques qui se revendent ensuite à -50%/-60% parce qu'elles sont démodées.
J'aime à croire que le long terme les stratégies raisonnables comme celle de Bell&Ross l'emportent sur les stratégies "easy money".
Pardon, je ne pense pas avoir été très clair. Pour moi ce post n’était pas un exemple des volontés liberticides du sous-forum, mais il allait plutôt dans le sens de Zen°. Ce post montre au contraire que toutes les critiques peuvent s'exprimer, même lorsqu'elles s'expriment de façon assez directes et assez stérile. Même si le post a été verrouillé rapidement pour éviter les pugilats/débordements. |
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guillaume140 Membre éminent.
Nombre de messages : 20510 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 16:05 | |
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Calmos Modérateur
Nombre de messages : 3069 Date d'inscription : 13/07/2007
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 18:13 | |
| - BLM a écrit:
- ZEN a écrit:
- On a largement démontré que ce n'était pas le cas.
Contre argument par l'exemple je pense:
https://forumamontres.forumactif.com/t101425-j-en-peux-plus Et ton contre argument est toujours visible ! Tu parles d'une censure ! Comme il a été dit, ce sujet provocateur a été fermé parce qu'il n'apportait rien, tout simplement. Si B&R (au même titre que toutes les autres marques) avait la main sur la modération, je pense que ce sujet ne serait même plus en ligne depuis longtemps. _________________ |
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MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 19:46 | |
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neophotographe Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1351 Age : 58 Localisation : sud belgique Date d'inscription : 15/08/2008
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 19:54 | |
| ............ ou comment en remettre une couche sans avoir l'air d'y toucher |
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MarcDeBeaucaire Permanent passionné
Nombre de messages : 2322 Date d'inscription : 31/03/2006
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 20:02 | |
| - neophotographe a écrit:
- ............ ou comment en remettre une couche sans avoir l'air d'y toucher
Booah, ça fait partie de l'histoire du forum.. Breitling en a pris aussi plein le garçon de café et autres joyeusetés, |
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Kronofred Membre référent
Nombre de messages : 7028 Age : 54 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 12/4/2011, 22:49 | |
| - MarcDeBeaucaire a écrit:
- Breitling en a pris aussi plein le garçon de café et autres joyeusetés,
Cool! Y'en aurait pas une petite en stock sur Rolex, Omega ou JLC? OK, je |
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fatboy1340 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4509 Date d'inscription : 01/06/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 13/4/2011, 14:09 | |
| Cher Zen,
çà serait sympa un Instrument Bell&Ross en horloge en lieu et place de cette belle ZENITH........
en tout cas, c'est juste mon avis !! |
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guillaume140 Membre éminent.
Nombre de messages : 20510 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 13/4/2011, 14:19 | |
| - fatboy1340 a écrit:
- Cher Zen,
çà serait sympa un Instrument Bell&Ross en horloge en lieu et place de cette belle ZENITH........
en tout cas, c'est juste mon avis !! Ouch la bonne idée ! +1 ! |
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Gaetano Passionné absolu
Nombre de messages : 2847 Age : 48 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/07/2009
| Sujet: +1 13/4/2011, 17:12 | |
| +1 C'est vrai ça serait cool , pour fêter ce nouveau forum |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 13/4/2011, 17:41 | |
| MarcDeBeaucaire relève le niveau des sujets. Il vient juste sur ce forum de marque pour jouer au héros. Finalement ce n'est pas une image humoristique qu'on pourrait censurer mais le petit niveau de certains messages.
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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guillaume140 Membre éminent.
Nombre de messages : 20510 Date d'inscription : 19/12/2009
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 13/4/2011, 18:02 | |
| Notre idée horloge ? qu'en dit tu ? Zenith , Hublot , Bell&Ross ! Tu me diras ça fera parler ! |
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fatboy1340 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4509 Date d'inscription : 01/06/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 20/4/2011, 16:18 | |
| - fatboy1340 a écrit:
- Cher Zen,
çà serait sympa un Instrument Bell&Ross en horloge en lieu et place de cette belle ZENITH........
en tout cas, c'est juste mon avis !! silence radio ????? |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 24/4/2011, 15:55 | |
| ca vient ... _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Kronofred Membre référent
Nombre de messages : 7028 Age : 54 Localisation : Pas-de-Calais Date d'inscription : 31/05/2010
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 48 Date d'inscription : 21/01/2010
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fatboy1340 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4509 Date d'inscription : 01/06/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 25/4/2011, 20:25 | |
| - ZEN a écrit:
- ca vient ...
merci beaucoup !! |
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radiomir Membre éminent.
Nombre de messages : 19268 Age : 46 Date d'inscription : 16/01/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 1/5/2011, 00:10 | |
| - fatboy1340 a écrit:
- çà serait sympa un Instrument Bell&Ross en horloge en lieu et place de cette belle ZENITH........
A y est Et pour le plaisir de Guigui, une Héritage! |
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Gudzyy Passionné de référence
Nombre de messages : 3260 Age : 41 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/05/2010
| Sujet: Re: Bienvenue au nouveau forum Officiel Bell & Ross sur Forumamontres 1/5/2011, 00:21 | |
| - radiomir a écrit:
- A y est
Et pour le plaisir de Guigui, une Héritage! Cool, dommage qu'elle ne soit pas parfaitement integree |
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