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 Une pointure en poinçons...

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kelorkilé
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyJeu 16 Juin - 7:25

Lecture en diagonale What the fuck ?!?

Focalisation HIBOU !

Amicalement GG Wink
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plume68
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plume68

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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyJeu 16 Juin - 8:48

tout simplement que le gars des douanes était pas réveillé ce jour là...
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lmallier
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lmallier

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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptySam 18 Juin - 9:28

Bonjour,
et bien moi aussi je possède une montre (JLC) en Or des années 60 (18k je présume, la tête d'aigle étant difficile à reconnaitre) qui a aussi 2 hiboux sur son fond! Elle possède aussi une marque en losange avec les initiales EJ et le sablier, indiquant la provenance de l'orfevrerie Edmond Jaeger.
Peut etre est ce une montre qui a voyagé et qui a été réimportée 2 fois sur le sol français?
Bizarre en tout cas.

Amicalement,

LMA.
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Pianiste
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MessageSujet: Poinçons à identifier   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyDim 17 Juil - 18:27

Y a-t-il des connaisseurs dans la salle ?
Il s'agit de deux montres en or que j'aimerais dater.


Une pointure en poinçons... - Page 2 DSCN0034-1

Une pointure en poinçons... - Page 2 DSCN0038-1

Une pointure en poinçons... - Page 2 DSCN0042-1-1

Une pointure en poinçons... - Page 2 DSCN0043-1-1

Merci !
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kelorkilé
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 7:44

Bonjour,

cela peut éventuellement t'aider, bonne lecture

http://www.argenterie-et-orfevrerie.com/texte-divers/poin%C3%A7on%20orf%C3%A8vrerie%20fran%C3%A7aise%20de%201272%20%C3%A0%201789.htm

Amicalement GG Wink
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Arno
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 10:00

@kelorkilé a écrit:
Bonjour,

cela peut éventuellement t'aider, bonne lecture

http://www.argenterie-et-orfevrerie.com/texte-divers/poin%C3%A7on%20orf%C3%A8vrerie%20fran%C3%A7aise%20de%201272%20%C3%A0%201789.htm

Amicalement GG Wink

Monsieur évoque des poinçons sur des pièces en OR, en joncquaille, kouaaaa....
Anne Claverie, s'occupe essentiellement de vaisselle en argent ... et partant, point de poinçon sur le métal aurifère.

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« Si vous n’êtes pas prêts à utiliser la force pour défendre la civilisation, alors soyez prêts à accepter la barbarie. » Thomas SOWELL
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 10:13

En effet sur internet je trouve pas mal d'infos sur les poinçons d'argenterie, mais rien sur l'or...

Je voudrais en fait savoir laquelle de ces deux Vauchez est la plus ancienne. Celle à cylindre a le plus petit numéro de série, et donc ça m'intrigue.

Une pointure en poinçons... - Page 2 Dscn9917
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kelorkilé
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 10:14

Non ! elle évoque les deux Shocked

Amicalement GG pirat
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Arno
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyLun 18 Juil - 10:21

@kelorkilé a écrit:
Non ! elle évoque les deux Shocked

Amicalement GG pirat

Pas envie de fouiller sur son site .... si tu as le lien avec la même récapitulation sur les poinçons or, que sur l'argenterie ....
Cela étant, sur l'argenterie, elle se débrouille magnifiquement et ses récapitulatifs sont au top.

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sapin23
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MessageSujet: re-poinçons à identifier pour PIANISTE question du 18 juillet   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptySam 23 Juil - 3:16

Bonsoir, avant la passion des montres de poches, c'était celle des cannes à systèmes et cannes d' objets d'art.
Le même problème pour les poinçons se posait. (je précise être un bleu à ce site et espère que mon texte arrivera à PIANISTE )

Vous pouvez, le résoudre facilement, en achetant les livres POINCONS D'OR et de PLATINE de TARDY et POINCONS D'ARGENT de TARDY.
TARDY, je vous le rappelle, est un nom très connu pour ses divers écrits en particulier sur les montres.

Le papa se nommait Henri-Ermelie-Jean-Baptiste Lengellé dit TARDY père 1869-1929 et son fils, celui dont on parle le plus et le
plus prolixe sur énormément de livres concernant l'horlogerie, se nommait Henri-Gustave-Eugène Lengellé 1901-1971.
Informations complètes sur le DICTIONNAIRE DES HORLOGERS FRANCAIS de TARDY !!!!

Ce livre sur les poinçons est indispensable mais rare.
Cherchez sur ( priceminister- abebooks etc. etc. )

Si vous ne les trouvez pas, écrivez-moi, je chercherais volontiers pour vous les années correspondantes aux poinçons, mais qui il faut le savoir, indiquaient également: la charge, la décharge, ( impôts ) le département, la ville et quelquefois, l'orfèvre ou le Maître, voila pourquoi 3-4 poinçons voir plus sur une pièce d'orfèvrerie en or y compris les montres.

Une précision, j'ai 54 ans donc encore assez jeune, mais malheureusement handicapé, ce qui fait que je ne suis pas hyper rapide
et qu'internet est tout nouveau pour moi mais je le répète, pour tout un chacun, dans la mesure de mes possibilités, sur demande, je fais
volontiers ces recherches et bénévolement bien-entendu.

Pour cela, il me faut de bonnes macro photos.
En regardant rapidement, j'ai trouvé 2 de vos poinçons, comme quoi c'est la bible sur le sujet. Amicalement M.C. pseudo: sapin23
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franck272
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MessageSujet: Identification des poinçons   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyVen 11 Mai - 22:24

Bonsoir, le poinçon A très stylisé est le poinçon de charges de la ville de Paris pour les petits ouvrages (utilisé du 18 novembre 1774 au 13 juillet 1780), l'autre avec une couronne dessus doit être un U, poinçon de la maison commune de Paris (1783), et le 3 ème est le poinçon de maitre que je ne peux pas identifier car je n'ai pas le livre adéquat.
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franck272
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMar 12 Juin - 20:23

Bonjour,

le poinçon 18K 0,750 est un poinçon Suisse pour l'or 18 carat ou 750 millième, la tête de femme idem qui accompagne obligatoirement le précédent. Poinçons utilisé depuis le 1 juillet 1934.
Le 121 je ne sais pas, identifie peut-être l'orfèvre (si vous avez les infos je suis preneur). Quand aux 2 autres, il faudrait une photo plus nette, surement poinçons du pays qui a acceuilli la montre.

Cordialement
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jeanleo
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMer 13 Juin - 7:55

Poinçons illisibles, mais en France les ouvrages d'or importés ont pour poinçon un charançon dans un ovale.
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laurent1966
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laurent1966

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MessageSujet: .   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMer 13 Juin - 8:03

Bonjour,
le poinçon OR 18k est normalement une tête d'aigle pour la France remplaçant la tête de cheval vers 1880 me semble t'il.
La tête de St Bernard (le chien) est réservée à la Suisse.
Laurent.
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jeanleo
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMer 13 Juin - 12:54

@laurent1966 a écrit:
Bonjour,
le poinçon OR 18k est normalement une tête d'aigle pour la France remplaçant la tête de cheval vers 1880 me semble t'il.
La tête de St Bernard (le chien) est réservée à la Suisse.
Laurent.

Tête d'aigle pour les fabrications françaises.
Charançon pour les importations en France.
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franck272
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMer 13 Juin - 17:45

Bonjour,

effectivement, pour les ouvrages importés en or en France le poinçon du charançon dans un ovale (depuis le 1 Septembre 1864) était appliqué pour la Suisse, mais 2 fois cote à cote, je n'ai pas encore vu, mais pour la hure de sanglier, c'était très courant alors peut-être que ... Wink

Attention d'ailleurs, car le charançon est utilisé pour l'argent, et pour le vermeil (or sur argent), pour pouvoir faire la différence avec l'or, il faut bien identifier les autres poinçons Wink ou essai à la pierre de touche.

Le poinçon tête d'aigle (plusieurs variantes, à différents moments) ou tête de cheval (plus ancien : entre le 10 Mai 1838 et le 1 Juillet 1919) quand à eux ne sont pas dans un ovale. Evil or Very Mad

Quand à la tête de saint-Bernard, c'est pour l'argent, et est en cours actuellement, et pas dans un ovale, donc pas possible, car on est sur que c'est de l'or. Evil or Very Mad

Cordialement
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laurent1966
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laurent1966

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MessageSujet: .   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMer 13 Juin - 17:57

Bonsoir Franck, désolé, mais le Saint Bernard est le poinçon OR 18k (750/1000e) Suisse pour son marché intérieur.
La preuve sur un chrono Bulova Swiss (de Fribourg, rue des arsenaux) de 2008 tt Or 18k.
Bonne soirée.
Amitiés horlogères.
Laurent.

Une pointure en poinçons... - Page 2 Reduit52

Une pointure en poinçons... - Page 2 Reduit53
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franck272
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMer 13 Juin - 18:32

Bonsoir Laurent,

effectivement, thumleft il existe aussi pour l'or, et depuis le 1 Aout 1995. bravohap Mais celui-la, je ne le connaissais pas, et quand j'ai pris mon livre à la première page ouverte, la tête de saint Bernard pour l'or, J'aurais voulu le faire, ... mais il n'est pas dans un ovale. Fier 2 Une pointure en poinçons... - Page 2 Blunt_gi

Cordialement
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tu-fan
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MessageSujet: Aide poinçons   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptySam 28 Juil - 21:35

bonne journée,

J'ai besoin d'aide avec cette horloge. Qui peut faire avec ces chiffres un peu m'aider?

Merci.

Une pointure en poinçons... - Page 2 C3a7jfha

Une pointure en poinçons... - Page 2 Tle594wl

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tu-fan
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyLun 30 Juil - 18:09

maybe this picture can help:

Une pointure en poinçons... - Page 2 Punze_10

Leton could be the manufactore?
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chris60
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyLun 30 Juil - 20:14

Bonsoir.
Leton indique la nature du metal du boitier, me semble t-il.
Maintenant, on l'ecrirait laiton.
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tu-fan
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMar 31 Juil - 16:51

Ok merci! Je pense que plus on ne sera pas en mesure de trouver. Mais sous la rubrique «Leton" mon avis est de s'occuper d'une couronne? Que pensez-vous?
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chris60
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyMar 31 Juil - 17:04

Bonsoir.

Le poinçon avec la couronne et les deux lettres (FG?), et certainement celui de l'orfevre qui a fabriqué le boitier.
Généralement, ces deux lettres correspondent à ses initiales.
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franck272
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptyVen 31 Aoû - 19:23

Bonjour Arno,

Quand tu dis tête de taureau, tu veux dire tête de bœuf, celui avec un P entre les oreilles ?

Celui que l'on voit en photo, lui est associé et indique de l'or 750/1000 ou 18 Carats. Il était apposé pour les départements (il faut entendre hors Paris, car pour Paris s'en est un autre).

Les chiffres 2 et 3 placés de chaque côté de la tête de bœuf, détermine la région du Doubs (Besançon ou Montbéliard).
(Cette manière de faire est valable aussi pour les poinçons d'argent) au dos du poinçon dit à la tête de bœuf il doit également y avoir le contre coup de la bigorne, qui doit faire apparaitre un insecte, ou une forme géométrique.

Pour les dates, c'est entre 1er Avril 1822 au 9 Mai 1838 pour être exact.

Pour info, sur le poinçon Minerve (pour l'argent) par exemple, le chiffre indique le titre (1 ou 2), et maintenant, c'est une lettre qui sert de date.

Cordialement
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franck272
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MessageSujet: Re: Une pointure en poinçons...   Une pointure en poinçons... - Page 2 EmptySam 1 Sep - 7:40

celui que l'on voit en photo est un Sphinx, le 3 pour 3ème titre (750/1000) et après recherche, Le P entre les oreilles était réservé à Paris, pour les départements une autre lettre
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