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 Précision d'une montre à quartz

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Edgar Bonet
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nam
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyLun 14 Nov 2011, 23:21

Merci pour tes explications très claires bravohap .

Edgar Bonet a écrit:
J'imagine que ce serait plus difficile avec une montre mécanique, vu que les pas de la trotteuse seraient bien plus rapprochés que une seconde.
Effectivement je pense que le mouvement saccadé de la seconde d'une quartz se prête bien mieux à l'exercice que tu pratiques car l'erreur pour juger de quand l'aiguille des secondes passe sur un index ou pire compter (appuyer sur "Entrée" cyclops ) 6 à 8 fois par seconde me paraît très scabreux pour mesurer le déplacement de l'aiguille des secondes d'un mouvement mécanique Mr. Green !

C'est pourtant ce genre de mesure que semble faire un chronocomparateur en se basant non sur la "vue/image" mais sur "l'ouïe/son" des battements du mouvement d'une montre mécanique. Dans ce cas, de ce que j'ai compris, la difficulté consiste à capter le bon son/rythme avec un équipement digne de ce nom (micro, ampli ...) ... c'est d'ailleurs là que j'ai calé dans mes tentatives de mesure de la précision de mes montres auto/méca Précision d'une montre à quartz - Page 2 Blunt_gi .
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helicopsi
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helicopsi


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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyJeu 24 Juil 2014, 08:29

Cela fait une semaine que j'ai cette nouvelle G-Shock nautique (Gulfmaster) :
- baromètre, tendances barométriques avec alarme, niveau de marée pour un port donné, compas, thermomètre, âge de la lune + altimètre (et évolution par rapport à une référence) + autres fonctions usuelles du quartz + fonctionnement solaire + aussi un éclairage LED blanches qui permet de voir à quelques mètres dans le noir en plus d'éclairer le cadran.

Elle est aussi radiopilotée, mais à ma grande surprise, malgré que j'ai désactivé cette remise à l'heure par fréquences radio depuis une semaine, elle n'a pas évolué d'une fraction de secondes par rapport à mes deux autres montres avec le radio pilotage activé. Bref, c'est un vrai chronomètre de marine (apte à faire des mesures au sextant) avec la robustesse d'une G-shock  thumright 

Jusqu'à présent j'étais resté sur l'idée du quartz qui avançait de 15 secondes par mois (la norme de mes Casio anciennes) car Casio ne cherchait pas à compter ce qu'il y avait derrière la virgule d'un quartz à 32768,xx Hz et se contentait d'avancer la montre d'une seconde toutes les 32768 oscillations. A la lecture de ce post, je découvre une sophistication intéressante qui permet de prendre en compte très précisément les capacités d'un quartz.

Précision d'une montre à quartz - Page 2 Img_2010

Roland
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calimero50fr
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 10:40

Bonjour

Toutes les Casio n'ont pas le même traitement de faveur niveau précision !!

Ayant eu besoin d'une montre "jetable" pour une semaine de vacance, je me suis acheté une Casio ultra basique, la même que celle de mon enfance (pour la nostalgie  Mr.Red ):

Précision d'une montre à quartz - Page 2 20170810.

La première reçue, environ 30 secondes de retard par jour.  Mr. Green  même pour une montre à 8 euros (FDI) je trouvais cela léger...

Après en avoir parlé au vendeur, qui me dit gentiment qu'a ce prix, la précision des fabrications est plus qu'aléatoire Précision d'une montre à quartz - Page 2 Blunt_gi ,
m'en renvoie une seconde (me disant au passage de garder la première étant donné que les frais de retour coûterait plus cher que la montre !).


La seconde reçue, environ 8s de retard par jour

Fabrication Malaisie, les cristaux de quartz ont du être taillés au burin !


Salutations

Nicolas
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1360
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 10:54

Salut,

Effectivement, même sur une Casio vraiment peu onéreuse, la dérive est importante.

Une de mes filles a une Casio du même genre, mais elle n'avance que d'une seconde ou deux par mois.

Peut-être qu'à ce prix là, c'est un peu une loterie ?

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calimero50fr
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 11:35

1360 a écrit:
Salut,

Effectivement, même sur une Casio vraiment peu onéreuse, la dérive est importante.

Une de mes filles a une Casio du même genre, mais elle n'avance que d'une seconde ou deux par mois.

Peut-être qu'à ce prix là, c'est un peu une loterie ?


C'est ce que m'a laissé entendre le vendeur ! Casio les vend avec une "Précision à température normale : +/- 30s par mois.

Entre les frais de port (elles m'ont été expédiées d'Espagne), le coût de la TVA et la marge du grossiste, il doit les toucher aux alentours de 3 € pièces, voir moins.

Les montres sont livrées, ensachées, étiquetées et avec notice d'utilisation et proviennent d'Asie.   Chinois

J'imagine un coût de fabrication aux ras des pâquerettes ne permettant pas le moindre contrôle qualité !! ( D’ailleurs, on le voit sur les 2 montres, les impressions des écritures, sont assez différentes.)

Salutations.
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desertea
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 12:01

Une mesure réalisée sur une montre, ne reflète pas la totalité de la production.
La plage de spécification est plus ou moins large. Après, au petit bonheur la chance d'avoir un modèle proche du zéro ou à l'inverse limite tolérance.

Perso, quand on voit la perf des meilleures méca (rolex), le quartz ne me laisse pas rêveur !! Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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Rocca
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 16:44

Et la Rolex Oysterquartz elle tapait à combien ? Mr. Green
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1360
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 17:04

calimero50fr a écrit:
Précision d'une montre à quartz - Page 2 20170810.

Re,

J'étais sur le smartphone ce matin, ce qui fait que je n'ai pas bien vu la photo des tes deux montres.

Mais maintenant que je les vois mieux, je me demande si les deux sont vraies. C'est étonnant qu'il y ai autant de différences, non ?

Qu'en pensent les spécialistes ?

A+
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olivier85
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 17:26

Même lieu de fabrication ?

Peut être est ce la différence entre un début et fin de série, moins d'encre dans la machine ?

Sur des modèles si peut cher, ils ne doivent pas se prendre la tête.

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1360
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 17:38

Oui, tu as probablement raison...  Voici la photo du site officiel Casio de ce modèle:

Précision d'une montre à quartz - Page 2 Casio_10

Sur celle-ci il est écrit "Japan" tout en bas à droite, mais pas sur les deux montres de notre ami. Pour les couleurs et taille d'écriture, je vous laisse juger.

A+
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olivier85
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 17:48

Bizarre pour le Japan.
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1360
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 17:54

olivier85 a écrit:
Bizarre pour le Japan.

Oui, et en plus le "5" n'a pas l'air identique (barre horizontale inférieur de longueur différente) et le "0" des secondes n'a pas l'air d'être découpé pareil...

A+
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olivier85
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 18:03

Sur la première le bouton du haut n'est pas à la même longueur que celui du bas également.

Bref, louche tout ça.

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Rocca
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 18:12

Oui, bien observé, j'aurais moi aussi quelques doutes...
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 18:19

Exact, je l'avais ratée celle-là...

Ça pue bien la fausse quand même, non ?

Ce modèle est vraiment pas cher, mais il me semble qu'il oscille entre 17 et 25 € suivant les sites visibles sur le net....

Alors à 8 € avec les frais de port pirat Incompréhensible
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olivier85
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 18:22

Pas expert pour 2 sous, mais c'est louche en effet.
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Rocca
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 18:28

1360 a écrit:
Exact, je l'avais ratée celle-là... Ça pue bien la fausse quand même, non ? Ce modèle est vraiment pas cher, mais il me semble qu'il oscille entre 17 et 25 € suivant les sites visibles sur le net.... Alors à 8 € avec les frais de port pirat  Incompréhensible  

On pourrait en effet se demander pourquoi copier un modèle si peu cher ?

En fait, peut-être car il est plus facile à copier qu'un modèle compliqué et cher.

Après, tout est une simple question de volume...
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calimero50fr
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 20:42

Bonjour,

A la Place de JAPAN, il y a la lettre U (et Malaisia à l’intérieur de la boucle)

Je me suis effectivement posé la question de la copie... Franchement, copier une montre pour ne la vendre que 3 fois rien... Faut être C..
ll y a beaucoup de fausses G-shock à 40 €.... mais une basique à ce prix...

Le vendeur en vend des pelles sur La Baie (et ultra bonnes évals).. Me l'a renvoyé après que je lui ai déjà mis une bonne éval.... il aurait pu m'envoyer balader...


Je l'ouvrerai volontiers demain si vous voulez pour avoir une idée sur le mouvement et ferait un autre topic afin de ne pas polluer celui-ci (enfin si ca interesse quelqu'un)!!!


Chuss.



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1360
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 02 Aoû 2017, 22:01

Oui, ça intéresse du monde, rassure toi Wink
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drumaster
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMar 08 Aoû 2017, 13:59

La F-91W est la Casio (voire la montre) la plus copiée au monde avec les Rolex ! Et oui, malgré son très bas prix !
Pour moi, les tiennes sont clairement fausses. J'en ai une et elle a bougé de moins de 30s secondes en 9 mois dans un placard (donc pas portée, mais quand même) !

Casio, ce sont des japonais, et quand ils disent précision de + ou - 30 secondes/mois, c'est le pire des scénario !

Le "U" est normal par contre.

Appuie 3s sur le bouton en bas à droite ("Alarm ON/OFF/24H") pour voir si t'as le "CASIo" qui s'affiche déjà. Ca sera déjà une piste (à moins que cela soit imité maintenant...).

En tout cas, 30s de décalage par jour c'est clairement IMPOSSIBLE pour une vraie (hors défaut de la montre, mais là t'en as 2 quand même), je m'y engage au nom de Casio !
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Rocca
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMar 08 Aoû 2017, 15:15

Voilà qui est clair et net Chinois
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broncos
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMar 08 Aoû 2017, 15:31

Rocca a écrit:

On pourrait en effet se demander pourquoi copier un modèle si peu cher ?


Un des objets les plus copiés toutes catégories est le stylo BIC. Comme quoi... Wink

Pour le reste et en finir définitivement avec la dérive, je vous conseille une Astron... Mr. Green
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Mollyman
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 23 Aoû 2017, 10:52

Bonjour tout le monde, Smile

La question de la précision d'une montre quartz m'intéresse.
Ma petite Orient Lexington (mécanique) qui était d'une précision très satisfaisante est devenue folle depuis quelques semaines et dérive d'environ 1 minute par jour. C'est simple, c'est tellement imprécis que je dois la remettre à l'heure toutes les semaines... Sad
Je me demande si je ne vais donc pas retourner sur une montre quartz.
A ce sujet ma question serait plutôt : Est-ce qu'une Casio Edifice quartz à pile est plus précise qu'une Casio quartz radiopilotée qui aurait la synchronisation désactivé ?
La question peut sembler bizarre mais je suis en voyage autour du monde pour une longue période et je ne serais pas toujours dans des zones couvertes par les antennes de radiopilotage.
Une radiopilotée me séduit surtout pour son fonctionnement solaire qui la rapproche un peu d'une montre automatique en terme de maintenance : pas de pile à changer. Mais j'ai lu que Casio pourrait se permettre de mettre de moins bons mouvements dans les montres radiopilotées puisqu'elles se règlent quotidiennement. L'argument se tient mais pour une utilisation sans radiopilotage c'est assez moyen.
Du coup je me demande si c'est tellement imprécis qu'il vaudrait mieux partir sur une montre sans radiopilotage.

Merci Smile
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1360
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 23 Aoû 2017, 11:26

Salut Mollyman,

Ta question est intéressante.  Casio a ouvertement déclaré que leur but est de produire les meilleures montres "électroniques" du monde. Je ne pense donc pas qu'il y a des calibres moins bons sur les modèles radio-pilotés.

Il y a peu, quand j'ai acquis ma Rangeman (solaire et radio-pilotée) et n'avait pas pu faire de mise à l'heure depuis plusieurs mois car rangée au fond de la boutique.

J'ai donc pu constaté que sur cette période sa dérive a été de 0.2 sec/jour, soit une dérive annuelle de 73 secondes, sans radio-pilotage. Il y a des autos qui une une dérive identique, mais par jour !

Donc en supposant que durant ton voyage autour du monde ta montre ne trouve jamais la possibilité d'une remise à l'heure automatique, elle avancera,  dans le pire des cas, d'une minute et 13 secondes au bout d'une année.

A ta place, je partirais sur une solaire et radio-pilotée.  

Mollyman a écrit:
Une radiopilotée me séduit surtout pour son fonctionnement solaire qui la rapproche un peu d'une montre automatique en terme de maintenance : pas de pile à changer.

Oui, et pas d'onéreuse et régulières révisions, pas de sensibilité au chocs, insensible aux variations de température, etc, etc...
A+


Dernière édition par 1360 le Mer 23 Aoû 2017, 11:30, édité 1 fois
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drumaster
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MessageSujet: Re: Précision d'une montre à quartz   Précision d'une montre à quartz - Page 2 EmptyMer 23 Aoû 2017, 11:30

Mollyman a écrit:
Bonjour tout le monde, Smile

La question de la précision d'une montre quartz m'intéresse.
Ma petite Orient Lexington (mécanique) qui était d'une précision très satisfaisante est devenue folle depuis quelques semaines et dérive d'environ 1 minute par jour. C'est simple, c'est tellement imprécis que je dois la remettre à l'heure toutes les semaines... Sad
Je me demande si je ne vais donc pas retourner sur une montre quartz.
A ce sujet ma question serait plutôt : Est-ce qu'une Casio Edifice quartz à pile est plus précise qu'une Casio quartz radiopilotée qui aurait la synchronisation désactivé ?
La question peut sembler bizarre mais je suis en voyage autour du monde pour une longue période et je ne serais pas toujours dans des zones couvertes par les antennes de radiopilotage.
Une radiopilotée me séduit surtout pour son fonctionnement solaire qui la rapproche un peu d'une montre automatique en terme de maintenance : pas de pile à changer. Mais j'ai lu que Casio pourrait se permettre de mettre de moins bons mouvements dans les montres radiopilotées puisqu'elles se règlent quotidiennement. L'argument se tient mais pour une utilisation sans radiopilotage c'est assez moyen.
Du coup je me demande si c'est tellement imprécis qu'il vaudrait mieux partir sur une montre sans radiopilotage.

Merci Smile
Suffit de regarder la précision annoncée par le constructeur. Une M5610 radiopilotée est annoncée avec 15s/an sans radiopilotage, pareil pour une Edifice de base de ce type :
https://fr.casio-shop.eu/p/efr-557cd-1avuef/

Casio indique toujours la précision hors radiopilotage pour ses montres, alors c'est simple de comparer. Smile
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