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 L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré

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ZEN
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ZEN

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MessageSujet: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 14:09

C'est en 1927 que Walter Gohnomme, horloger anglais qui travaillait dans la banlieue de Londres eut l'idée de développer un mouvement de forme pour montre de poche. L'idée lui était venue d'une pièce ronde faite avec un calibre de forme carré. Convaincu que les montres de poche devaient porter des calibres conformes à leur dessin, il commença par dessiner une pièce en partie carrée.
Le calibre comportait des arrondis et n'était qu'une adaptation des ponts pour occuper davantage d'espace. L'horloger obstiné commença alors à réduire les arrondis de ses calibres ronds mais n'obtint que des formes sans rapport avec ses objectifs.
Il redessina donc totalement un mouvement ne récupérant que des pièces par ci par là telle une raquette ou un balancier et fut lui-même surpris de constater l'ampleur de la difficulté.

Il partit en Suisse en 1928 et rencontra un horloger dont le nom reste à établir de manière certaine. Celui-ci, qui intervenait dans la conception de calibre, régla parait-il en moins de 20 minutes les problèmes techniques et réalisa ce prototype qu'il fit emboiter par un fondeur d'argent de La Chaux de Fond. Dans son carnet, Walter Gonhomme explique que "Le calibre a rebattu tant et tant qu'il fallut retoucher le balancier" Le carnet comporte une mention presque illisible qui correspond au coût de fabrication de plusieurs milliers de francs ...

Proposé ensuite pour être industrialisé, le calibre connut un échec commercial à cause de la montre bracelet.

Voici pour la première fois au monde une image de ce mouvement exceptionnel fabriqué à 3 exemplaires dont un autre se trouve à Londres dans la collection personnelle d'une haute personnalité. Celui-ci vient d'être vendu sur un site d'enchères et n'a reçu qu'une seule enchère !

L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  Carre_11


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corsaire75
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 14:16

Bonjour Zen,

Calibre amusant ; le genre de chose que j'aime bien.

Mais pourquoi y a t'il eu une seule enchère ? Il y a bien des amateurs pour ce genre de montre, non ? Ou alors vente terminée prématurément ?

D'autre part, pourquoi tant de difficultés techniques pour le réaliser ?
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_DAVID_
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 14:21

merci ZEN
pourquoi qu'une seule enchère ? pas d'amateurs ?
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CAD.SOL
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MessageSujet: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré   L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 15:05

bonjour
oui je sais elle n'est pas carrée
et c'est le scan d'une photo de la Baie

L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  Hebdo10

mais cette unique enchère à combien était elle ?
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 15:10

Je ne suis pas horloger mais j'imagine que faire un calibre carré ne doit pas être compliqué si on est pas limité par sa taille, suffit de remplir les angles par des ponts clown mais le faire pour la taille d'un boitier d'une montre de poche demande une nouvelle disposition des organes d’où peut être la difficulté.... belle pièce originale en tous cas maitre ZEN !! Chinois

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fred-tictac
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 15:47

Bonjour,

et merci,

Cordialement.
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Lundi
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 15:59

@ZEN a écrit:

Proposé ensuite pour être industrialisé, le calibre connut un échec commercial à cause de la montre bracelet.

Si ce calibre n'a pas été industrialisé, on peut pas vraiment parler d'échec commercial Wink

Je comprends qu'on mette un calibre de forme dans une pendule ou une montre-bracelet mais je ne suis pas convaincu par une forme carrée pour une montre de poche, destinée à être manipulée.
Ca doit être pour ça que les angles sont très arrondis, pour plus de confort dans la main.

Le cadran est-il carré lui aussi (photo ??

Belle curiosité en tout cas thumleft
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black.knight.harry
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black.knight.harry

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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 16:00

Une curiosité en effet !
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Cette unique enchère aurait-elle été faite par vous par hasard ?
batman
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TheShadow
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 16:02

Très original; Une découverte pour ma part. Merci! Wink
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Min.s
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 17:01

Merci pour ce récit Zen Chinois
Mais comme Lundi, je serai preneur, d'une photo de son recto Wink

@Lundi a écrit:


Le cadran est-il carré lui aussi (photo ??

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ZEN
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyJeu 24 Nov 2011 - 19:48

Je ne savais rien de cette montre il y a encore 10 jours. Une seule enchère car mauvaise référence je pense .

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Edmond Lagouge
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyDim 27 Nov 2011 - 11:44

c'est une brèle pice ! bravohap bravohap bravohap
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carlgustav
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyLun 26 Déc 2011 - 11:17



La von Loehr, automatique,de 1878, ébauche Charles Hahn, au Landeron, utilisait aussi un mouvement carré, au profit de de la masse et du barillet, d'un diamètre supérieur à celui des pièces rondes.

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ChP
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyLun 26 Déc 2011 - 15:29

@carlgustav a écrit:


La von Loehr, automatique,de 1878, ébauche Charles Hahn, au Landeron, utilisait aussi un mouvement carré, au profit de de la masse et du barillet, d'un diamètre supérieur à celui des pièces rondes.


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VASCO
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MessageSujet: enchère zen ou pas zen ?   L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyLun 26 Déc 2011 - 19:59


bravohap
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyLun 26 Déc 2011 - 21:11

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la difficulté de fabriquer des calibres de forme non ronde ?
En effet, mes lectures régulières de FAM, et notamment la lecture de ce sujet, tendent à me faire comprendre qu'un tel calibre "non rond" est d'une complexité grande, mais j'aimerai bien connaître le pourquoi du comment !
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyLun 26 Déc 2011 - 22:03

Richard Mille a sorti une non ronde :

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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyLun 26 Déc 2011 - 23:22

@laphroaig007 a écrit:
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer la difficulté de fabriquer des calibres de forme non ronde ?
En effet, mes lectures régulières de FAM, et notamment la lecture de ce sujet, tendent à me faire comprendre qu'un tel calibre "non rond" est d'une complexité grande, mais j'aimerai bien connaître le pourquoi du comment !
Incompréhensible Chinois

Techniquement parlant, le calibre carré développé par Zenith n'a rien de complexe. Tous les rouages ainsi que leur disposition sont identiques si on compare avec un mouvement rond. La seule adaptation nécessaire, c'est la forme des platines et des ponts. Disons qu'une fois que les moules sont faits, produire ces calibres carrés aurait pu se faire à l'échelle industrielle et à des tarifs quasiment identiques que les ronds (par contre les boîtes carrées coûtent plus cher à produire).
L'intérêt de la montre de Zen réside en fait dans son extrême rareté.

Une comparaison avec un calibre rond classique :

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carlgustav
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MessageSujet: Re: L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré    L'un des trois exemplaires de la seule montre de poche au calibre carré  EmptyMar 27 Déc 2011 - 17:21

Pas complexe, pas justifié techniquement, mais tout de même onéreux, puisque platine et ponts doivent être usinés spécifiquement ; alors qu'un emboîtage carré pouvait être réalisé avec l'ébauche ronde, au seul prix, dérisoire, d'un cercle ad hoc . Curieux, pas fréquent, donc collector.
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