| Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? | |
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+1920:100 Arno Yakeru carlgustav Tristan-led chris60 tic68 cheminal67 CAD.SOL LIPNOTIC david45 lmallier caput Toquante26 plume68 fly back VASCO wilfried Pianiste 23 participants |
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Auteur | Message |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3898 Date d'inscription : 18/02/2007
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cheminal67 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4856 Age : 67 Localisation : tout au bord du RHIN Date d'inscription : 27/06/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-03, 18:19 | |
| - Pianiste a écrit:
- La montre est dans la fuel depuis 3 heures, vous pensez que je dois encore la laisser combien de temps ?
Le fuel doit agir comme un dégripant, donc le temps sera fonction de la corrosion des pièces. il faut essayer régulièrement jusqu'a ce que les pièces se dévissent sinon retour dans le bain. |
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LIPNOTIC Permanent passionné
Nombre de messages : 2367 Age : 49 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-03, 18:31 | |
| - cheminal67 a écrit:
- Pianiste a écrit:
- La montre est dans la fuel depuis 3 heures, vous pensez que je dois encore la laisser combien de temps ?
Le fuel doit agir comme un dégripant, donc le temps sera fonction de la corrosion des pièces. il faut essayer régulièrement jusqu'a ce que les pièces se dévissent sinon retour dans le bain. +1. Moi j'essaierais de faire bouger le mouvement pendant son bain, voire même lui donner quelques légers coups de pinceau très fin, en évitant les pièces fragiles. |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3898 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-03, 20:48 | |
| Bonne idée le pinceau, c'est ce que j'ai fait. Voilà le mouvement à la sortie du bain. Je vais commencer le démontage de la cadrature. |
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tic68 Pilier du forum
Nombre de messages : 1721 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-03, 21:18 | |
| - Pianiste a écrit:
- Bonne idée le pinceau, c'est ce que j'ai fait.
Voilà le mouvement à la sortie du bain. Je vais commencer le démontage de la cadrature.
Eh bien, elle a déjà une autre allure, la belle! Bon courage pour la suite, Pianiste. Cordialement. |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3898 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-03, 22:24 | |
| J'ai réussi à tout démonter. Les problèmes : 1. chaîne cassée 2. le ressort sur lequel on presse pour faire pivoter le mouvement est cassé 3. la chaîne de sonnerie est cassée 4. un ressort est cassé 5. la tige au centre de la chaussée (je ne reviens plus sur son nom) s'est cassée 6. le plus embêtant : les dents de certains pignons ont été mangées par la rouille Par contre, tous les axes sont en bon état. Que faire ? |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3898 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-03, 22:35 | |
| Voici les trois roues dont les pignons sont à refaire. Les autres m'ont l'air OK. |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2733 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 00:43 | |
| bigre,
fallait s'y attendre mais là c'est chaud, y'a tout a refaire...
j'y vois deux solutions :
le défit : tu refais tout mais c'est plus que tendu. (je peux t'aider sur certaines pièces)
tu trouve un orphelin qui s'adapte (pas gagné) mais tu perd la signature...
je ne sais pas trop quoi te conseiller... |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3898 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 01:07 | |
| - plume68 a écrit:
- bigre,
fallait s'y attendre mais là c'est chaud, y'a tout a refaire...
j'y vois deux solutions :
le défit : tu refais tout mais c'est plus que tendu. (je peux t'aider sur certaines pièces)
tu trouve un orphelin qui s'adapte (pas gagné) mais tu perd la signature...
je ne sais pas trop quoi te conseiller... Je suis un peu dégoûté là, j'avais de l'espoir... Refaire les pièces cassées, j'en suis incapable, c'est un travail de précision, il faudrait passer par un horloger, mais combien d'heures cela lui prendrait-il ? Je peux aussi essayer de trouver un autre mouvement, mais quelle galère pour en dégoter un de la bonne taille... |
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Toquante26 Animateur
Nombre de messages : 1151 Date d'inscription : 09/10/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 04:48 | |
| Punaise, bon courage La boite est si belle. Tu as la chance (malgré la casse) d'avoir toutes les pièces pour modèle pour la restau/refabrication ... Pour le fuel, faut laisser longtemps (au moins une nuit). |
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chris60 Membre super actif
Nombre de messages : 357 Localisation : Oise Date d'inscription : 20/02/2010
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 09:36 | |
| - Citation :
- Je suis un peu dégoûté là, j'avais de l'espoir...
Refaire les pièces cassées, j'en suis incapable, c'est un travail de précision, il faudrait passer par un horloger, mais combien d'heures cela lui prendrait-il ?
Je peux aussi essayer de trouver un autre mouvement, mais quelle galère pour en dégoter un de la bonne taille... Bonjour à tous. Il y a effectivement beaucoup de travail en perspective. Mais rien d'impossible, si le reste des éléments n'a pas pris (trop) la rouille. Le problème va effectivement etre le temps que va passer l'horloger. Pour la chaine et les axes, je ne pense pas que cela sera le plus long, si tu trouve un horloger qui posséde un bon stock d'ebauche de pignons (ce qui evitera d'avoir à les retailler). Par contre refaire les ressorts entierement va prendre du temps. Tout comme l'adaptation eventuelle de ressorts de recupération. En tout cas, la restauration n'est pas à confier à n'importe qui. Pour ce qui est d'adapter un autre mouvement, il faut mieux oublier à mon avis. Attendons l'avis de specialistes comme FB. Cordialement. |
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Tristan-led Animateur
Nombre de messages : 1002 Date d'inscription : 08/02/2009
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 11:22 | |
| - Citation :
- 5. la tige au centre de la chaussée (je ne reviens plus sur son nom) s'est cassée
Il me semble que c'est le chevillot. Ca je peux le refaire Ainsi que d'autres pièces à tourner. Tristan. |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3898 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 13:54 | |
| Merci à tous pour votre aide Quel projet ! En fait je réfléchis et une idée me vient en tête : ne serais-je pas arrivé à un stade où il serait intéressant que j'investisse dans un bon tour d'horloger pour essayer de restaurer et même de refabriquer certaines pièces ? Je sais qu'avec un tour, on peut refaire des axes, mais peut-on aussi tailler des pignons ? Le Schaublin 70 me fait de l'oeil... |
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LIPNOTIC Permanent passionné
Nombre de messages : 2367 Age : 49 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 14:13 | |
| - Pianiste a écrit:
- Merci à tous pour votre aide Quel projet !
En fait je réfléchis et une idée me vient en tête : ne serais-je pas arrivé à un stade où il serait intéressant que j'investisse dans un bon tour d'horloger pour essayer de restaurer et même de refabriquer certaines pièces ?
Je sais qu'avec un tour, on peut refaire des axes, mais peut-on aussi tailler des pignons ? Le Schaublin 70 me fait de l'oeil... De plus, je crois que c'est à partir de là que le vrai boulot de restaurateur prend son sens et devient vraiment intéressant. Après, il reste l’éternelle question du 100% d'origine, mais dans des cas comme celui-ci, je ne vois pas d'autres solutions. Allez, jette-toi à l'eau et fais nous baver. |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3898 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 14:22 | |
| J'aimerais bien me jeter à l'eau, mais trouver un bon tour complet n'a pas l'air facile |
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LIPNOTIC Permanent passionné
Nombre de messages : 2367 Age : 49 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 14:42 | |
| En effet, je regardais un peu pour le modèle cité et soit c'est vendu soit pas complet.
Peut-être que Plume, Fly Back, Arno seraient en mesure de t'aider? |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3898 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 15:05 | |
| Oui, peut-être qu'ils auront quelques pistes à me proposer, ça serait bien en tout cas Plus j'y pense, et plus je me dis que c'est jouable. Je m'imagine déjà, partir d'un cylindre d'acier, et le tourner, afin de recréer l'axe. Puis, refaire les dents du pignon (à l'aide d'un diviseur je crois). Avec une bonne machine et les bons gestes, rien n'est impossible, il faut juste se lancer dans l'aventure. |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2733 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 16:58 | |
| oui, plateau diviseur mais aussi chariot croisé, contre pointe, équerre, et tous les outils adaptés comme les jeu de fraise a module...
en gros un investissement minimum de 1500 billets pour de la bonne qualité en occasion.
et évidemment la pratique nécessaire pour acquérir le coup de main...
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 19:56 | |
| - plume68 a écrit:
- oui, plateau diviseur mais aussi chariot croisé, contre pointe, équerre, et tous les outils adaptés comme les jeu de fraise a module...
en gros un investissement minimum de 1500 billets pour de la bonne qualité en occasion.
et évidemment la pratique nécessaire pour acquérir le coup de main...
Le plus hard, ça va être les pignons; AMHA..... |
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chris60 Membre super actif
Nombre de messages : 357 Localisation : Oise Date d'inscription : 20/02/2010
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 21:19 | |
| Effectivement, le taillage de pignons sera le plus difficile. D'autant plus que le profil des ailes risque , à coup sur, de ne pas correspondre au module des fraises actuelles. Il faudrait donc trouver un horloger ayant un "stock" d'ebauche de pignons d'époque... Bon courage! |
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carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-04, 22:56 | |
| " trouver de du stock ", en effet, de loin la meilleure façon de procéder ; il en existe, mais ceux qui les détiennent, parfois en quantité, ne sont guère sur les fora, tel que le nôtre.
Et pas mal de ces fournitures là ont dues passer à la poubelle.
Essayer chez Moinet, peut-être, en réalisant une empreinte, pour leur faciliter la tâche. |
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Yakeru Animateur
Nombre de messages : 761 Age : 39 Localisation : Montréal Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-05, 02:11 | |
| - Pianiste a écrit:
- Merci à tous pour votre aide Quel projet !
En fait je réfléchis et une idée me vient en tête : ne serais-je pas arrivé à un stade où il serait intéressant que j'investisse dans un bon tour d'horloger pour essayer de restaurer et même de refabriquer certaines pièces ?
Je sais qu'avec un tour, on peut refaire des axes, mais peut-on aussi tailler des pignons ? Le Schaublin 70 me fait de l'oeil... Si tu te renseignes sur l'acquisition d'un tour, je serai curieux de pouvoir suivre ta démarche! J'ai posé la question sur FAM il y a un moment, je n'ai pas eu de réponses... |
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fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-05, 10:34 | |
| Il ne reste que 80 heures de travail. Mais cela sera un réel travail de sauvegarde... Le faire toi même ? d'ici 10 à 15 ans de pratique sur le tour, peut être. Le faire faire ? pourquoi pas. En partie à partir de pièces de stock, et aussi et surtout de savoir faire. Si tu étais député Français , tu aurais refourgué la montre à un copain commissaire priseur et tu en aurais acheté une autre saine , sans se poser de questions financières. Etre receleur est aussi une autre solution. Si non, il y a comme certains collectionneurs le font la restauration,ou attente de jours meilleurs, à espérer tomber sur un stock de pièces....qui souvent ne vient jamais. Dans tous les cas il y aura usage d'un tour, et pas d'un bidule qui y ressemble, un vrai. Mais là aussi, entre le tour qui va refaire des goupilles et celui qui fera un taillage à quelques centièmes près , d'un pignon de petit roauge , il y a u,n écart de matériel et de cout énorme. Déjà tailler une roue plate de 15 mm est un travail qui demande des tasseaux, des fraises, entre 2 à 5000 euros pour un ensemble cohérent, ou juste une fraise à 150 euros: une machine précise , sans jeu au 1/100, de 2000 à 5000: Et pour une roue de petit rouage, ou son pignon de 0,6 mm, c'est une autre chanson. En France, comme le dit carlgustav, il y a une poignée d'horlogers qui pourraient sauver cette montre, en pratiquant de la fabrication et de l'adaptation de fournitures originales....je ne parle pas d'y coller un mvt qui de toute manière n'ira pas... Gommeau , Prutner , Gendron à Paris Tranier à Lyon Moinet à Chaniers Je dois en oublier un ou deux. Mais je sais aussi que certains n'ont rien, tant outils, que fournitures Certains on plus ou moins de pièces d'origine. Il suffit de demander les petits rouages de sonnerie, les chaines de sonnerie.... |
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21228 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-05, 11:51 | |
| Et oui ... Et chopper tout ce matériel pour 1500 € ... Pourquoi pas ....
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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20:100 Animateur
Nombre de messages : 914 Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? 2012-03-05, 12:24 | |
| Merci Fly Back !!!!! Je n'osais pas poster tellement je me sentais "négatif"... Donc, juste pour confirmer ton propos. V. |
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| Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? | |
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