Nombre de messages: 2395 Age: 50 Localisation: Planète Terre Date d'inscription: 22/08/2007
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Ven 22 Juin - 16:36
Bonjour,
Les montres "mythiques" le sont pour certain et pas pour d'autre, on peut aimer Omega, Zenith et ne pas souffrir Rolex, ce n'est qu'un exemple.
Et après tout à chacun ses choix, mythe ou pas, le principal c'est le plaisir d'acquérir la montre qui plais.
Cordialement.
Invité Invité
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Ven 22 Juin - 16:49
Arno a écrit:
ft1000mp a écrit:
Arno a écrit:
L'avenir ?? C'était mieux avant.
Ouais mais si tu vends aujourd'hui ta Rolex à 1000 balles des 70's tu peux presque t'acheter une bagnole... Dacia... mais une bagnole... faut voir le bon côté des choses!
Dacia ... Radiomir va faire la tronche. Finalement j'ai gardé une bonne partie de ces Rolex, et je roule en MB. Mais à l'époque de ces Rolex, Mercedes était vraiment à des années lumières de mes vues, et je me trimballait dans une Méhari. Et Strasbourg-"Le sud de l'Espagne" en Méhari ... un sacré moment !
et si tu avais gardé ta mehari en la vendant aujourd'hui tu pourrais te payer une Rolex, neuve
Eric67 Animateur
Nombre de messages: 862 Age: 34 Localisation: Alsace Date d'inscription: 02/10/2011
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Ven 22 Juin - 18:57
freddy.lombard a écrit:
Schmolduck a écrit:
[...]acheter parce que c´est la norme c´est ballot, même si c´est son droit à l´acheteur.
"norme" : le mot est lâché. La norme est la mère de tous les vices, celle par qui le malheur arrive. La norme tue l'originalité, la créativité, la personnalité, l'individu... La norme est ce qu'il y a de pire qui soit arrivé à notre civilisation. La norme est partout, en tout, elle est sacrée, elle régit nos vie, elle est l'idole moderne que l'on adule. Même l'horlogerie a ses "normes", en l'occurrence ses canons et ses modes : ne pas écouter ces sirènes est une preuve de liberté et de bon goût
Oui, mais une norme c'est une norme de quelque chose. En transgresser certaines peut être signe de liberté, pas sûr pour autant que la transgression des normes consuméristes soit le lieu le plus probant de l'expression de la liberté.
freddy.lombard Permanent passionné
Nombre de messages: 2475 Date d'inscription: 17/10/2011
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Ven 22 Juin - 19:06
Eric67 a écrit:
Oui, mais une norme c'est une norme de quelque chose. En transgresser certaines peut être signe de liberté, pas sûr pour autant que la transgression des normes consuméristes soit le lieu le plus probant de l'expression de la liberté.
Excellent sujet de philo qui mériterait d'être approfondi Pour rester dans le topic, je dirai qu'ici il s'agit bien de transgresser la "norme" implicite représentée par les modèles les plus fréquemment cités à l'intérieur d'un cercle de spécialistes. Plus tard, si je peux développer ton sujet (après une thèse et une antithèse bien senties ), oui, je pense que transgresser les modèles de consommation (imposés par le marketing) est bien l'expression d'une liberté individuelle qui, pour le coup, ne gêne en rien "les autres" (la liberté de chacun s'arrêtant là où commence celle des autres...).
Arno Modérateur
Nombre de messages: 12879 Date d'inscription: 05/05/2005
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Sam 23 Juin - 9:48
nic0 a écrit:
et si tu avais gardé ta mehari en la vendant aujourd'hui tu pourrais te payer une Rolex, neuve
Pas certain .... En passant sur un "nid de poule", le châssis s'est mis en accent circonflexe ... fini, problème Méhari réglé. Remplacée par une Mini Moke ... et là, effectivement erreur de l'avoir vendue ...
_________________
DAV78 Animateur
Nombre de messages: 959 Age: 41 Localisation: trop loin de la Suisse...snif Date d'inscription: 24/02/2012
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Sam 23 Juin - 15:23
Étant sur mon mobile j'ai pas pu prendre le temps de lire les 8 pages de réponses...
Au risque donc de dire ce qui a déjà été dit, je pense qu'une montre fait partie de ces trucs très personnels qui ne peuvent pas vraiment souffrir de critiques. D'ailleurs je l'ai remarqué sur ce forum, lorsqu'un FAMeur présente sa nouvelle acquisition, je n'ai jamais vu de critiques genre " c'est nul" . Ceux qui n'aiment pas la montre présentée ne se prononcent pas.
Je pense que l'achat d'une montre est avant tout extrêmement personnel et correspond à des critères d'appreciation du seul acquéreur.
De fait, Les critères consistant à dire qu'une collection doit contenir une Speed ou une Sub (pour ne citer qu'elles...) n'engage finalement que ceux qui aiment ces modèles. Mais je ne crois pas sensé de dire que l'on passe pour un nul quand on a pas les "références" incontournables des autres.
Comme dit la chanson " chacun fait c'qui lui plait "
@+
C. Tobini Membre Hyper actif
Nombre de messages: 585 Age: 34 Localisation: IdF et 2B Date d'inscription: 16/06/2010
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Dim 24 Juin - 19:50
Disons qu'à mon sens "collection idéale" et "placement" sont deux notions assez proches, se retrouvent des montres qui prendront forcément preneur à un bon tarif. J'ai du mal à croire au pur plaisir.
Ce n'est pas une critique et si vous me rétorquez que je suis dans ce cas vous aurez peut-être un peu raison
thisisthelife Membre super actif
Nombre de messages: 466 Date d'inscription: 26/12/2009
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Dim 24 Juin - 20:09
moi, je dirai, que si après 6 mois sur Fam, tu n'as pas acheté une Speed, commandé une Rolex, fait un premier emprunt pour une Patek, et encore un second pour une Bréguet à cause des photos de Guy 67, tu ne mérites pas d'être encore membre de ce forum
C. Tobini Membre Hyper actif
Nombre de messages: 585 Age: 34 Localisation: IdF et 2B Date d'inscription: 16/06/2010
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Dim 24 Juin - 20:10
C'est effectivement la suite logique :-)
Big K Passionné de référence
Nombre de messages: 3388 Age: 35 Date d'inscription: 14/06/2009
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Dim 24 Juin - 20:18
thisisthelife a écrit:
moi, je dirai, que si après 6 mois sur Fam, tu n'as pas acheté une Speed, commandé une Rolex, fait un premier emprunt pour une Patek, et encore un second pour une Bréguet à cause des photos de Guy 67, tu ne mérites pas d'être encore membre de ce forum
Damned
Apia33 Membre référent
Nombre de messages: 7598 Age: 38 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 18/06/2011
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Dim 24 Juin - 22:25
On peut être sensible à certains mythes comme pour la Sub pour mon cas, mais pas à d'autres... comme la Speed... Même si cette montre est splendide, je ne suis pas certain d'en posséder une un jour... Mais à cause (grâce à FAM) on ne peut pas dire jamais Par contre, aucun soucis si je passe pour un nul parce que tel ou tel mythe ne me plaît pas...
Schmolduck Passionné absolu
Nombre de messages: 2623 Age: 53 Localisation: Sous la ligne équinoxiale Date d'inscription: 22/11/2011
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Dim 24 Juin - 22:36
Apia33 a écrit:
aucun soucis si je passe pour un nul parce que tel ou tel mythe ne me plaît pas...
Comme l´a dit Courteline: "Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet"
Et comme suivre un mythe horloger n´a rien de rationnel, passer pour un nul aux yeux d´un mythologue de la montre est assurément une jouissance très savoureuse!
one2wan Membre Hyper actif
Nombre de messages: 681 Date d'inscription: 24/08/2011
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Dim 24 Juin - 23:01
Me concernant, si j'en avais les moyens systématiques, je rechercherai une montre en fonction du critère incontournable en premier lieu puis du reste...
Je m'explique : je m'intéresse toujours en premier au mouvement qui anime la tocante (bah oui, j'aime la mécanique ! ). C'est là que le critère "incontournable" prend son sens AMHA. En effet, pour le calibre, c'est en règle général un critère assez objectif construit à partir d'éléments qualitatifs et de fonctionnement performant (R88, 3019, ...etc ...etc...etc ...etc...etc...etc).
Ensuite, ce qui l'habille, le bracelet, la carrure, le fond, la lunette, le verre, le cadran, les aiguilles et la couronne est un ensemble subjectivement harmonieux et ne peut donc jamais être qualifié d'incontournable , même si certaines tocantes ne sont pas loin de faire l'unanimité (6263 [mais exclusivité incompatible avec incontournable ], Speed, ...etc ...etc ...etc ...etc ...etc ...etc).
Donc, oui, certains mouvements sont incontournables pour moi (même si je n'en possède que très... très... très... très... très... très peu ), mais aucune montre ne l'est !
Ange_Noir Animateur
Nombre de messages: 1084 Date d'inscription: 03/06/2011
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Lun 25 Juin - 3:28
one2wan a écrit:
Me concernant, si j'en avais les moyens systématiques, je rechercherai une montre en fonction du critère incontournable en premier lieu puis du reste...
Je m'explique : je m'intéresse toujours en premier au mouvement qui anime la tocante (bah oui, j'aime la mécanique ! ). C'est là que le critère "incontournable" prend son sens AMHA. En effet, pour le calibre, c'est en règle général un critère assez objectif construit à partir d'éléments qualitatifs et de fonctionnement performant (R88, 3019, ...etc ...etc...etc ...etc...etc...etc).
Ensuite, ce qui l'habille, le bracelet, la carrure, le fond, la lunette, le verre, le cadran, les aiguilles et la couronne est un ensemble subjectivement harmonieux et ne peut donc jamais être qualifié d'incontournable , même si certaines tocantes ne sont pas loin de faire l'unanimité (6263 [mais exclusivité incompatible avec incontournable ], Speed, ...etc ...etc ...etc ...etc ...etc ...etc).
Donc, oui, certains mouvements sont incontournables pour moi (même si je n'en possède que très... très... très... très... très... très peu ), mais aucune montre ne l'est !
Dans ton cas, je dirai que c'est plus une collection de mouvements que de montres? non?
alors que chez moi, c'est la chose qui vient en dernier (le mouvement).
one2wan Membre Hyper actif
Nombre de messages: 681 Date d'inscription: 24/08/2011
Sujet: Re: Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?! Lun 25 Juin - 9:45
Ange_Noir a écrit:
Dans ton cas, je dirai que c'est plus une collection de mouvements que de montres? non?
alors que chez moi, c'est la chose qui vient en dernier (le mouvement).
Oui... et non... Car je n'achèterai jamais de montre avec un mouvement intéressant mais qui ne me plait pas esthétiquement. Je porte toutes les tocantes que je possède, j'ai donc certaines exigences subjectives de beauté . En revanche, je peux parfois acheter une montre qui me plait esthétiquement et qui a un calibre de base sans (grand) intérêt; mais la limite du prix que j'accepte de mettre est plus basse que dans le premier cas.
Je collectionne donc bien les montres en recherchant tout d'abord de bonnes occaz dans les jolies (pour moi, toujours ! ) tocantes à mouvements "incontournables", mais je n'en fais pas mon cheval de bataille car si, durant ces recherches, je tombe sur une jolie (pour moi, toujours ! ) tocante pas chère à mouvement de base, bah j'achète .
PS : je précise que je chine les vintages
Pour imager, je donne un exemple :
Pour certains, un chrono Zenith vintage avec calibre 3019 est un incontournable. Je suis d'accord sauf que pour moi, c'est le 3019 qui est incontournable et pas le chrono Zenith. Esthétiquement, les Movado Datron équipés du même mouvement me plaisent. Si un jour, je mets la main sur un Datron qui me convient (état, prix), je contenterai un de mes incontournables (le 3019 ) alors que celui-ci ne plairait pas esthétiquement parlant à de nombreux collectionneurs, ne serait-ce que par la forme de son boitier...
Les mythes horlogers peuvent-ils être transgressés sans passer pour un nul ?!
Accueil 
). C'est là que le critère "incontournable" prend son sens AMHA. En effet, pour le calibre, c'est en règle général un critère assez objectif construit à partir d'éléments qualitatifs et de fonctionnement performant (R88, 3019, ...etc ...etc...etc ...etc...etc...etc).
, même si certaines tocantes ne sont pas loin de faire l'unanimité (6263 [mais exclusivité incompatible avec incontournable 
), mais aucune montre ne l'est ! 
) tocantes à mouvements "incontournables", mais je n'en fais pas mon cheval de bataille car si, durant ces recherches, je tombe sur une jolie (pour moi, toujours ! 
) alors que celui-ci ne plairait pas esthétiquement parlant à de nombreux collectionneurs, ne serait-ce que par la forme de son boitier...