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 Un QP passé quasi inaperçu

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Tokage
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 8:12

cyrl24 a écrit:
L'ensemble spiral et échappement viens de L&S Nicolas ?

Je n'en sais strictement rien. Je ne connais pas les capacités de JLC dans ce domaine. Une information ou un doute particuliers te font poser cette question ?

Nicolas
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HOMEGA3
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 10:52

Source : www.montres-de-luxe.com

Mouvement mécanique à remontage automatique, Calibre Jaeger-LeCoultre 866, manufacturé, assemblé et décoré à la main
Fréquence : 28'800 alternances par heure
305 pièces
32 rubis
5,65 mm de hauteur

Réserve de marche : 43 heures

Cadran soleillé argenté pour la version or rose et acier
Appliques 4N dorées polies pour la version or rose
Appliques rhodiés polies pour la version acier
4 points luminescents à 3, 6, 9 et 12H
Aiguilles Dauphines (avec superluminova)

Fonctions : heure, minute, seconde, jour, mois, date, phases de lune

Boitier : or rose et acier
39mm de diamètre
10.6 mm de hauteur
Entièrement poli

Etanchéité : 5 atm

Bracelet :
Version or rose : alligator, boucle à ardillon en or rose
Version acier : alligator, boucle déployante en acier

Références :
155 25 20 (or rose)
155 84 20 (acier)


Tokage a écrit:
Le mouvement automatique qui motorise la montre est un JLC, mais la planche de complication (module additionnel de QP) est celui de Kurt Klaus, employé d'IWC. Après, je ne connais pas l'accord entre les deux marques qui permet à JLC de l'utiliser. Est-ce que la marque l'achète à IWC ou le produit directement dans sa manufacture, etc. Aucune idée.

Nicolas

En même temps, ce n'est pas la première fois qu'il y a des échanges entre IWC et JLC ou vise versa. Je me souviens dans les années 2000 d'une Portofino extraplate avec un mouvement JLC.




Ci joint, une photo de la version acier :
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=18020014

Avez vous une idée du prix en version acier ?
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S n o o p y
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 11:46

HOMEGA3 a écrit:
Source : www.montres-de-luxe.com

...


Les caractéristiques techniques que tu donnes sont celles de la JLC Master Calendar et non celles de la JLC Master Ultra Thin Perpetual dont on parle dans ce post Wink
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HOMEGA3
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 11:58

Gloups, je m'a gourré !!!!! confiused

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nicolepabo
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 13:51

Une petite précision... elle n'existe pas en acier, je le tiens de source très sure chez jaeger france...

Ce que l'on prend pour de l'acier n'est autre que... de l'or gris. On serait aux alentours de 28 000€ Pleure 2 Pleure 2
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nicolepabo
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 13:53

Je parle de l'ultra thin perpetual...
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yvesnounours
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 15:17

Ont en parle ici aussi.
Et il existerait une version acier.
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nicolepabo
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 15:37

yvesnounours a écrit:
Ont en parle ici aussi.
Et il existerait une version acier.

J'avais vu en effet, mais je pense que la personne qui m'a donné l'info est plus que fiable. Ca me chagrine, car en acier ca aurait été plus abordable, et elle est magnifique...mais d'un autre coté l'or est plus "raccord" avec un QP
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fatamorgana
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 17:03

Si on a vu, on a voulu et alors ma femme..... Enfin comme d'hab. Ils sont fort chez JLC, je reste toujours surpris de la décote de leur montre (j'en ai revendu trois et ça fait mal, quoiqu'il ne faut pas généraliser certaine tiennent très bien la cote) mais dépassé cela ils innovent constamment et c'est à chaque fois merveilleux....

De ce que je sais idem pas de version acier. Après il faut savoir que ça peut être assez volatile chez JLC mais sur un QP réel je pense que l'acier n'est pas envisageable... ce serait comme un duomètre en acier...
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PIVI16
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 21:55

nicolepabo a écrit:
Une petite précision... elle n'existe pas en acier, je le tiens de source très sure chez jaeger france...

Ce que l'on prend pour de l'acier n'est autre que... de l'or gris. On serait aux alentours de 28 000€ Pleure 2 Pleure 2

Je suis passé chez jaeger et je confirme pas d'acier et aussi le prix de 28000€
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SylSS
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 22:04

Honnêtement, le cadran est très joli, équilibré, bien fini, réussi.
Mais à 28k je trouve l' aspect visuel de finition du mouvement totalement hors propos, pour ne pas dire inconcevable.
Vous allez me dire un QP à ce prix on ne peut pas tout avoir...n' empêche que cela ne passe pas de mon côté.
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Tokage
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 22:08

fatamorgana a écrit:
sur un QP réel je pense que l'acier n'est pas envisageable...

Et pourtant, le QP acier existe chez JLC, mais en manuel avec 8 jours de RdM (Master Eight Days Perpetual réf. 1618420) :


Crédit : jaeger-lecoultre.com

Nicolas
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S n o o p y
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Jeu 14 Fév 2013 - 22:59

Tokage a écrit:


Et pourtant, le QP acier existe chez JLC, mais en manuel avec 8 jours de RdM (Master Eight Days Perpetual réf. 1618420) :

http://collection.jaeger-lecoultre.com/cache/reference/uploads/images_produits/Master-jlc-1618420.png
Crédit : jaeger-lecoultre.com

Nicolas

C'est pour ça qu'on peut peut-être espérer que le Master Ultra Thin Perpetual sorte luis aussi un jour sur acier Incompréhensible

Il vaut combien, par curiosité, le Master Eight Days Perpetual ? J'ai cherché mais je n'ai trouvé que le prix de la version or Wink
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fatamorgana
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 11:04

S n o o p y a écrit:


C'est pour ça qu'on peut peut-être espérer que le Master Ultra Thin Perpetual sorte luis aussi un jour sur acier Incompréhensible

Il vaut combien, par curiosité, le Master Eight Days Perpetual ? J'ai cherché mais je n'ai trouvé que le prix de la version or Wink

T'es sur que c'est pas de l'or blanc? (et sinon je suis aussi intéressé par le QP acier)

Sinon à quand les duomètre en acier....
JLC avait déjà eu le "courage" de faire des tourbillons acier (les premiers d'après moi...)

C'est à voir...
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Physicien
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 15:39

fatamorgana a écrit:


T'es sur que c'est pas de l'or blanc? (et sinon je suis aussi intéressé par le QP acier)

Sinon à quand les duomètre en acier....
JLC avait déjà eu le "courage" de faire des tourbillons acier (les premiers d'après moi...)

C'est à voir...

C'est bien de l'acier, j'ai eu l'occasion d'en voir une chez Loubet à Lyon il y a qq mois. Le prix doit être autour de 19k, presque abordable Incompréhensible
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fatamorgana
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 15:44

Physicien a écrit:


C'est bien de l'acier, j'ai eu l'occasion d'en voir une chez Loubet à Lyon il y a qq mois. Le prix doit être autour de 19k, presque abordable Incompréhensible

En fait si tu regardes les côtes de l'occasion chez Jaeger tu peux même tomber sur l'acier/or au même prix (à quelque chose près)...

Enfin c'est ce que j'ai pu constater sur les tourbillons...

Mais au final je ne sais pas, pour ce qui touche aux grandes complications, si la participation de l'or est si forte que cela.... Parce que dans ce cas là: des duomètre en acier je demande (désolé mais je scootche sur les duomètre)....
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S n o o p y
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 15:53

Prix de la version acier : 16 600 €. Source : ici Wink
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nanthiat
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 17:22

fatamorgana a écrit:


En fait si tu regardes les côtes de l'occasion chez Jaeger tu peux même tomber sur l'acier/or au même prix (à quelque chose près)...

Enfin c'est ce que j'ai pu constater sur les tourbillons...

Mais au final je ne sais pas, pour ce qui touche aux grandes complications, si la participation de l'or est si forte que cela.... Parce que dans ce cas là: des duomètre en acier je demande (désolé mais je scootche sur les duomètre)....

Duometre en acier Incompréhensible or platine oui.. Wink
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fatamorgana
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 18:11

nanthiat a écrit:


Duometre en acier Incompréhensible or platine oui.. Wink

Non j'espère... Je ne dis pas qu'il y a!
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Krom1
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 19:59

Fan des QP IWC, j'avoue que celle-ci me plait bien...a essayer asap !
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cyrl24
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 20:40

Tokage a écrit:


Je n'en sais strictement rien. Je ne connais pas les capacités de JLC dans ce domaine. Une information ou un doute particuliers te font poser cette question ?

Nicolas

J'ai trouvé intéressant ce que tu as dis sur le module de l'horloger d'IWC et cela m'a rappelé des lectures sur les spiraux et échappements... J'avais beaucoup lu sur l'idée de la manufacture, de la verticalisation... pour la recherche de "ma montre de 30 ans" ; d'où ma question (Je n'ai pas de réponse ou d'infos particulières et exclusive, désolé).

Entre autres articles, forum et cie, j'avais lu ceci :
"A. Lange & Söhne aussi, à part quelques pièces qu’elle vend à sa société cousine Jaeger-LeCoultre"
http://www.horlogerie-suisse.com/articles/DavidChokron/spiral/Spiral_La_quete_du_Graal_horloger-07342004.html

Cela également :
http://journal.hautehorlogerie.org/fr/news/sihh-2012/jaeger-lecoultre-will-soon-manufacture-the-majority-of-its-escapements-3257/
Relayé par Trinita et où tu parles de ce qui est dit pour la communication et ce qui est fait. Tu parles de L&S aussi d'où ma question sur ce genre de calibre de haut niveau.

Zen avait parlé un jour de Panerai en disant ceci :
"Je précise de suite qu'il n'est pas ignoble de sous-traiter dès lors que cela va dans le sens d'une qualité supérieure"
http://forumamontres.forumactif.com/t16123-qui-fabrique-un-mouvement-manufacture-pour-panerai

J'ajoute surtout ceci pour mentionner le fait que je ne cherche pas à entrer dans une polémique ou crier au loup...

Sur le même sujet, Guy67 avait alors dis ceci :
"Pour info (...) le spiral de balancier des nouveaux mouvements Panerai vient de chez Lange & Söhne et l'ancre et roue d'ancre de chez Jaeger-LeCoultre !"

Richemont, L&S, Jaeger, Panerai ; il y a de la transversalité dans le groupe Richemont.

Jaeger92 a surement du en parler lui aussi, il est bien calé...!
Je trouve intéressant le fait que deux grandes maisons comme JLC et Lange&Söhne travaillent ensemble la dessus. De la même manière, je trouve intéressant que les travaux d'un très bon "déssinateur" comme ce Kurt Klaus puissent alimenter de belles pièces chez Jaeger ! Sont module date de 1957 si j'ai bien compris la chronologie du catalogue IWC 2008( anniversaire des 50 ans en 2007 apparemment avec la Da Vinci mentionnée plus haut dans le sujet.

Au final c'est bénéfique pour les amateurs : les réactions sur le sujet montrent que chacun aime l'une ou l'autre ou la troisième, etc.

Pour ma part j'adore celle-ci avec une présentation du QP quasi identique.
Crédit IWC




C'est la Portugaise 5032. Elle a une hauteur de boîtier de 15,5 mm et un diamètre de 44,2 mm (avec la couronne il me semble, car la 5022 existait en 2008/2009 avec un diamètre sur catalogue de 42,3mm pour quasi la même hauteur 15,6mm.).


Lorsque l'on voit le calibre dans la Portugaise, c'est étroit !!!


A noter que ce n'est pas le même calibre si je ne m'abuse. Il est plus petit (en diamètre) que le calibre d'IWC pour rentrer dans ce boitier 39mm JLC et n'a pas le même design.

crédit Watch-Insider


J'imagine que le module de Kurt Klaus est celui ci :

Crédit IWC

JLC part de cette base et modifie le tout en fonction des besoins ?
On replace la lune, une aiguille par ci, un réserve de marche retirée par là... ?

On ne trouve pas grand chose encore sur cette JLC, Celle en photo au début du sujet a été présentée par Jérôme Lambert à Alexander Linz de Watch Insider.com au SIHH 2013 :
http://www.watch-insider.com/news/jaeger-lecoultre-sihh-novelties-2013-presented-ceo-jerome-lambert/


En tous les cas, je trouve que ce sont de très belles présentation d'un QP ! bravohap
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nanthiat
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Ven 15 Fév 2013 - 20:59

Sympa ces explications.... thumright
Pour ma part je découvre...
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manentscripta
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Mar 26 Fév 2013 - 17:56

En ce qui concerne le QP Master Ultrathin Perpetual, il existe en or rose, or blanc et acier. Je les ai vu et essayé à la boutique place Vendôme.
La version acier n'est disponible qu'en Edition Boutique au prix de 16600 €.
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yvesnounours
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Mar 26 Fév 2013 - 19:37

manentscripta a écrit:
En ce qui concerne le QP Master Ultrathin Perpetual, il existe en or rose, or blanc et acier. Je les ai vu et essayé à la boutique place Vendôme.
La version acier n'est disponible qu'en Edition Boutique au prix de 16600 €.

Merci pour le feedback. plus qu'a aller place vendôme pour les essayer.
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fatalitas
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MessageSujet: Re: Un QP passé quasi inaperçu    Mer 27 Fév 2013 - 21:34

SylSS a écrit:
Honnêtement, le cadran est très joli, équilibré, bien fini, réussi.
Mais à 28k je trouve l' aspect visuel de finition du mouvement totalement hors propos, pour ne pas dire inconcevable.
Vous allez me dire un QP à ce prix on ne peut pas tout avoir...n' empêche que cela ne passe pas de mon côté.

Entièrement d'accord, difficile pour moi de m'extasier sur le mouvement -peut-ètre est-ce la photo Incompréhensible - et de me figurer que c'est de la HH

Le rotor ne me parait guère mieux fini que celui du 4130 de ma Daytona Wink

C'est ce que je trouve énervant pour une marque qui devrait , surtout pour de telles complications , s'efforcer de rivaliser avec Patek et Lange !

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Un QP passé quasi inaperçu
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