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 Patek, bientôt...?

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RedGlasses
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MessageSujet: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 02:15

Après avoir commencé il y a quelques années une "petite" collection de jolis modèles de montres (rolex, iwc...) je commence à me pencher sur cet incroyable horloger... PP!!! Mon coeur bat quand j'observe les complications... l'élégance ultime du design des PP se marie à merveille avec les QP, les QA et autres... chaque modèle propose sa propre identité, son univers et s'en approcher est un véritable danger pour l'esprit!!! (et les finances hehe)

Bref en étant futur nouveau client (pour sûr!!!) de Patek, et collectionneur à vie!! (lol) pensez-vous qu'il soit possible d'obtenir sans connaître un AD ou sans avoir déjà acquis des modèles PP auparavant, l'un de ces modèles :

-5711 1/A (la nautilus fond bleu, miam quelle élégance ultime!!!)
-5131G (la beauté de l'email est incroyable), sachant qu'il faut être "privilégié" pour l'obtenir je suis déçu mais je respecte leurs méthodes marketing. J'espère quand même...
-5146P (elle semble pas trop dure à obtenir si je ne me trompe?)
-5270P (la claque aussi...)

En moyenne en combien d'années, de mois ou de semaines doit on pouvoir espérer pour acquérir l'un de ces modèles?

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Dunkan
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 11:25

Pour la 5711 je dirais question de patience, tu peux t'inscrire sur la liste et attendre quelques mois, en espérant qu'un bon client ne jette pas son dévolue sur ce modèle entre temps

La 5131 tu peux oublier, c'est pour les très très bons clients. Je suis tombé sur un post sur Purists Pro récemment dans lequel l'auteur se lamentait parce qu'après avoir dépensé plus de 250000$ chez son AD PP, celui ci lui a dit qu'il ne pouvait même pas encore le mettre sur liste d'attente pour une 5131 !

Pour les 2 autres je dirais que c'est entre les 2, faut pas juste rentrer en boutique comme un touriste, mais à mon avis pas la peine d'avoir lâché un million pour attirer l'attention de l'AD non plus
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jhonn
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 11:46

Je sais que le sujet a déja été évoqué mais ca me choque vraiment ces méthode de vente !! Quel "privilège" d'avoir le droit de dépenser des dizaines de k€ dans une montre, en plus il faut le mériter !!! N'importe quoi ...

On dirait des lycéenne qui "suce" (pas au sens propre) un videur pour entrer en boite !! Désolé pour l'expression, mais c'est vraiment l'image qui me vient a l'esprit ...
C'est aussi ridicule !!

Ou alors il y a quelque chose que je comprend pas ...
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firmin
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 11:56

jhonn a écrit:
Je sais que le sujet a déja été évoqué mais ca me choque vraiment ces méthode de vente !! Quel "privilège" d'avoir le droit de dépenser des dizaines de k€ dans une montre, en plus il faut le mériter !!! N'importe quoi ...

On dirait des lycéenne qui "suce" (pas au sens propre) un videur pour entrer en boite !! Désolé pour l'expression, mais c'est vraiment l'image qui me vient a l'esprit ...
C'est aussi ridicule !!

Ou alors il y a quelque chose que je comprend pas ...

Il me semble que si Patek agit de la sorte c'est pour, entres autres, lutter contre le marché gris. En appliquant cette politique élitiste, ils sont à peu près certains que leurs clients garderont leurs montres ad vitam aeternam et ne s'amuseront pas à en changer au gré des modes et des couleurs. Pour ma part, c'est une politique qui me plaît.
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Dunkan
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 12:00

Ca existe chez toutes les marques de luxe: des produits exceptionnels réservés uniquement aux très bons clients (ça existe chez Ferrari, chez Hermès, chez PP...). C'est la version haut de gamme de la carte de fidélité
A quand l'opération 9 PP achetées la 10e offerte Mr. Green
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Etarcos
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 12:08

C'est légal ?
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Dunkan
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 12:13

C'est légal car ça n'est pas un refus de vente mais une indisponibilité du produit. C'est aussi pour ça que nombre de modèles ne sont pas gardés en boutique, car dans ce cas si le modèle n'est pas réservé pour un client il serait difficile de refuser de le vendre.

je ne suis pas expert en droit de la conso mais ce qu'on m'a expliqué Chinois


Dernière édition par Dunkan le Mar 05 Fév 2013, 12:14, édité 1 fois
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jhonn
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 12:13

Je respecte vos point de vue, mais ca me choque vraiment.

Autant une série tres limitée que tu réserve aux bon clients, pourquoi pas, mais la il me semble que c'est un "modèle de série".

Et on fait quoi des clients comme RedGlasses obligé de se "rabattre" sur le "bas de gamme" de Patek ?

Dans l'hypothèse ou je voudrais m'acheter une Patek, que le vendeur me dise que je ne peut acquérir le modèle de mon choix parce que je ne suis pas assez bon client, je me tourne vers une autre maque.



Dunkan a écrit:
C'est légal car ça n'est pas un refus de vente mais une indisponibilité du produit. C'est aussi pour ça que nombre de modèles ne sont pas gardés en boutique, car dans ce cas si le modèle n'est pas réservé pour un client il serait difficile de refuser de le vendre.

je ne suis pas expert en droit de la conso mais ce qu'on m'a expliqué Chinois

Ouai ... En gros c'est pas illégal parce qu'il contourne la loi, mais c'est quand meme tres limite !!



Dernière édition par jhonn le Mar 05 Fév 2013, 12:15, édité 1 fois
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Dunkan
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 12:17

Pour des produits comme la 5131 ça n'est pas vraiment le cas, car il en sort une nombre ridicule par an
Après pour le reste, chacun est juge de ces pratiques, je me contentais simplement de rappeler qu'elles sont monnaie courante dans ce milieu
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okrai
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 12:17

Dunkan a écrit:
C'est légal car ça n'est pas un refus de vente mais une indisponibilité du produit. C'est aussi pour ça que nombre de modèles ne sont pas gardés en boutique, car dans ce cas si le modèle n'est pas réservé pour un client il serait difficile de refuser de le vendre.

je ne suis pas expert en droit de la conso mais ce qu'on m'a expliqué Chinois

C'est tout à fait exact si tu refuses c'est de la discrimination et les vendeurs sont normalement réputé être en état d'offre permanente et donc si acquéreur/demandeur se présente tu dois le satisfaire.

Par contre si tu n'as pas le produit et donc que tu ne peut pas techniquement le fournir on ne peut pas te le reprocher
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jhonn
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 12:26

Merci pour les infos et avis.

J'arrete de pourrir le post :p
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Mister N
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 12:35

jhonn a écrit:
Je respecte vos point de vue, mais ca me choque vraiment.
Autant une série tres limitée que tu réserve aux bon clients, pourquoi pas, mais la il me semble que c'est un "modèle de série".
Et on fait quoi des clients comme RedGlasses obligé de se "rabattre" sur le "bas de gamme" de Patek ?
Dans l'hypothèse ou je voudrais m'acheter une Patek, que le vendeur me dise que je ne peut acquérir le modèle de mon choix parce que je ne suis pas assez bon client, je me tourne vers une autre maque.

Ouai ... En gros c'est pas illégal parce qu'il contourne la loi, mais c'est quand meme tres limite !!


Oui mais bon es tu en phase d'achat d'une PP ?

Non... Wink

Certains produits sont fabriqués en trop petite quantité pour pouvoir satisfaire toutes les personnes capables de les payer, il est donc logique de faire plaisir à un bon client plutôt que de le vendre au premier qui passe.

Comme dit plus haut c'est "la carte de fidélité" quand on peux tout se payer c'est un grand plus de pouvoir s'offrir ce que les autres ne peuvent pas avoir

D'ailleurs c'est ce que fait à une toute autre échelle Rolex avec la Daytona

ça se mérite ! Wink
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jhonn
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 13:24

Mister N a écrit:


Oui mais bon es tu en phase d'achat d'une PP ?

Non... Wink


Je vois pas en quoi ca m'empêche d'avoir un avis sur la question ?!

Citation :
Certains produits sont fabriqués en trop petite quantité pour pouvoir satisfaire toutes les personnes capables de les payer, il est donc logique de faire plaisir à un bon client plutôt que de le vendre au premier qui passe.

Si la demande dépasse l'offre, c'est normal de devoir attendre, tout le monde ne peut pas eter servi. Mais comme précisé plus haut, quand t'as meme pas le droit d'etre placé sur liste d'attente, c'est du grand n'importe quoi !!

Pour moi ca relève d'une fascination malsaine pour le luxe. Etre prés a s’aplatir devant un vendeur de montre comme ca, je trouve ca moche (je suis volontairement péjoratif, hyperbole et tout ... Pas taper Mr. Green )



Citation :
Comme dit plus haut c'est "la carte de fidélité" quand on peux tout se payer c'est un grand plus de pouvoir s'offrir ce que les autres ne peuvent pas avoir

Peut etre que c'est cool pour les privilégiés qui "peuvent tout se payer". Mais quid du mec qui a bossé des années et veut se faire un gros plaisir une fois a la retraire ? Ou plus généralement du mec qui "fait une folie" pour s'acheter LA montre de ses reves mais ne peut pas "tout s'acheter" ?

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janvaljan
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 13:41

Ben il achète une sub, et une maison avec la différence...
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antiraiden
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 13:55

Mister N a écrit:

Certains produits sont fabriqués en trop petite quantité pour pouvoir satisfaire toutes les personnes capables de les payer, il est donc logique de faire plaisir à un bon client plutôt que de le vendre au premier qui passe.

ça se mérite ! Wink

C'est faux. La production de Nautilus n'est plus ce qu'elle était et ce discours n'est plus valable aujourd'hui.

D'ailleurs ce faux délais est divisé par deux si vous passez de Paris à Genève. Et il n'y a aucun délai dans les continents asiatique et nord-américain, même chez les distributeurs (importants bien sur).

Il n'y a rien à mériter, c'est juste une question de choix d'approvisionnement des boutiques par la marque.


Dernière édition par antiraiden le Mar 05 Fév 2013, 14:02, édité 1 fois
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Mister N
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 14:02

Je ne peux que m'incliner devant quelqu'un qui est dans le secret des Dieux et qui connait aussi bien les arcanes de la distribution que ce soit chez Rolex ou chez Patek.



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okrai
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 14:12

janvaljan a écrit:
Ben il achète une sub, et une maison avec la différence...

c'est un peu ça Mr. Green

Sinon plus sérieusement je crois que vu les tarifs patek pour les modèles cités ont est même au-delà du travailleur ou du coup de folie c'est vraiment quand tu peut te le permettre " normalement " je penses après je prétend pas connaître leur clientèle n'en faisant pas partie
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Dunkan
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 14:36

antiraiden a écrit:


C'est faux. La production de Nautilus n'est plus ce qu'elle était et ce discours n'est plus valable aujourd'hui.

D'ailleurs ce faux délais est divisé par deux si vous passez de Paris à Genève. Et il n'y a aucun délai dans les continents asiatique et nord-américain, même chez les distributeurs (importants bien sur).

Il n'y a rien à mériter, c'est juste une question de choix d'approvisionnement des boutiques par la marque.

Va faire un tour sur PuristsPro (forum anglo-saxon avec une très forte présence de passionnés asiatiques) et tu verras que la situation n'est pas vraiment différente
Pour info un des plus gros AD officiel de Singapour y avouait récemment n'avoir eu entre ses mains qu'une seule 5131 de toute sa carrière !
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SylSS
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 14:40

Mister N a écrit:
Je ne peux que m'incliner devant quelqu'un qui est dans le secret des Dieux et qui connait aussi bien les arcanes de la distribution que ce soit chez Rolex ou chez Patek.

Tu n' es pas obliger de t' incliner, tu peux simplement reconnaitre qu' il est dans le vrai.

Ceci dit j ne sais pas si c' es vraiment critiquable. Perso quand je vais dans mon resto favoris qui me voit plusieurs fois par semaine, je ne payes jamais mes apéros, on me fait gouter par échantillon des plats que je n' ai pas commandé, je peux y aller sans réserver j' ai toujours une table....A tout niveau les commerçants accordent des "privilèges" à leur clients les plus fidèles et les plus importants. Pas étonnant que les AD francais préfèrent donc vendre leurs montres les plus rares à leurs meilleurs clients, pas étonnant non plus que PP favorise le marché asiatique qui représente un volume autrement plus important que celui du vieux continent.
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dorf
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 14:40

J'etais chez PP hier place Vendome... Le delai annoncé pour une 5726 fond noir et pour une 5980 est de 4 a 8 semaines.

Cependant il n'y a aucune certitude sur quand exactement elle arriva.
La boutique n'est pas prevenue de ce qui va arriver.

La raison quant aux quantités limitées, une societe familiale qui a choisit de garder la totalité de la fabrication a la main dixit PP.










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nicolepabo
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 14:48

jhonn a écrit:
Je sais que le sujet a déja été évoqué mais ca me choque vraiment ces méthode de vente !! Quel "privilège" d'avoir le droit de dépenser des dizaines de k€ dans une montre, en plus il faut le mériter !!! N'importe quoi ...

On dirait des lycéenne qui "suce" (pas au sens propre) un videur pour entrer en boite !! Désolé pour l'expression, mais c'est vraiment l'image qui me vient a l'esprit ...
C'est aussi ridicule !!

Ou alors il y a quelque chose que je comprend pas ...

+1 bravohap

Que Patek le fasse, OK. Mais que les clients soient consentants et espère être sur liste d'attente pendant des années pour avoir le privilège de peut être dépenser une somme faramineuse me laisse sans voie... et encore, ils ne sont même pas sur de voir "en vraie" la montre qu'ils auront le privilège d'avoir sous x années, alors que la nouvelle version sera sortie.

Sont trop fort ces PP's

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Mister N
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 15:05

SylSS a écrit:


Tu n' es pas obliger de t' incliner, tu peux simplement reconnaitre qu' il est dans le vrai.



Ah bon parce que tu en es certain ? Tu as des preuves de ces affirmations gratuites ?

Sauf à me prouver que cette personne, que je n'ai pas l'honneur de connaitre, est bien placée dans l'organisation de la distribution de ce genre de produit (ce qui à son age me surprendrait sérieusement) j'ai un peu de mal à prendre toutes ces affirmations péremptoires pour argent comptant...

Mais ça doit être mon coté Saint Thomas ;-)

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SylSS
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 15:15

il suffit simplement de sortir de France pour se rendre compte que certains produits introuvables ne le sont pas partout.
Évidemment les modèles à quelques exemplaires par an seront toujours rares par nature, mais les nautilus, les dayto etc ....
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 15:16

Alors que c'est si simple de prendre l'eurostar et hop plus de problème de liste ( même de fucking list j'ai envie de dire ) souvenez vous du post d'un fameur : first cash first served ! Quelques chose dans le style ....

Moi demain j'ai 30 000 ou 250 000€ à mettre on me dit liste d'attente je dit : merci adieu Neutral Mr. Green
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Patek, bientôt...?   Mar 05 Fév 2013, 15:17

SylSS a écrit:
il suffit simplement de sortir de France pour se rendre compte que certains produits introuvables ne le sont pas partout.
Évidemment les modèles à quelques exemplaires par an seront toujours rares par nature, mais les nautilus, les dayto etc ....

Comme si une sub c et une dayto s'était dur à trouver LOL Mr. Green
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Patek, bientôt...?
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