Hypothèse : création d'une nouvelle marque accessible, fabriquée en France.

J'ai répondu oui car je pense que c'est une très belle initiative, et personnellement sous réserve du prix final et de l'esthétique, je me verrais très acquéreur.

Après comme cela déjà été soulevé, le calcul initial est peut être un peu rapide et demande à être approfondi, avec quelqu'un qui a des connaissances et de l'expérience dans ce genre d'exercice.

Enfin, je ne sais pas s'il existe des statistiques sur le sujet, mais je ne suis pas sûr que les montres carrés/rectangulaires soient celles qui se vendent le mieux? Après, Tank, Santos, reverso ou monaco...montrent bien qu'il y a un marché...

En tout cas, je suivrais l'initiative!

Un lien vers une marque dont le ceo était venu présenter les modèles, histoire de comparer les prix de vente :
http://www.technewatches.com/

Certains y croient , d'autres pas , c'est normal ! quoiqu' il en soit le principal est de croire en son projet , de prendre tous les conseils utiles et de s'entourer de personnes de confiance , de qualité et si possible du milieu horloger dans ton cas .
Ce projet j' y crois d'autant plus qu' il m'avait traversé l'esprit à moi aussi un moment donné .

did a écrit:

paradoxalement tu vendras plus à 3Ke qu'à 0.7Ke...m

J en doute,
N est pas panerai qui veut,
Et refiler un eta (voire pire un sellita) non fini non chronometre a ce prix, demande un doigter particulier,
Sinon y a serrage direct

SIinon pour le nom, a moins de viser une clientele chinoise, les vieux noms francais comme beaulieu sont a proscrire amha....

17rubis a écrit:

Un lien vers une marque dont le ceo était venu présenter les modèles, histoire de comparer les prix de vente :
http://www.technewatches.com/

Techné c'est un peu différent en ce sens que le créateur de la marque n'a jamais prétendu faire dans le franco français (c'est un membre des forums bien connu)
puisque c'est 100 % chinois et parfaitement assumé comme tel

par ailleurs le créneau est assez axé sur les tendances modes actuelles style B&R ce qui l'avantage d'être assez vendeur

trinita a écrit:

J en doute,
N est pas panerai qui veut,

pourquoi y a des Panerai à 3000 € ?

Citation :

et alors ? je ne vois franchement pas le rapport entre les frontaliers qui vont bosser en Suisse pour des raisons évidentes de niveau de salaire et l'idée de notre ami ?

adrien86 a écrit:

Une belle illustration de ce que j'essaie d'expliquer.

Donc il n'y a que le salaire qui explique cela? Les mecs arrivent à se faire embaucher dans toutes les plus prestigieuses manufactures les mains dans les poches? Ils demandent un salaire et ils l'obtiennent comme ça, pour rien? Et Van Tran qui fait le chemin depuis Greubel pour venir à Morteau en acceptant une baisse de rémunération? Lui aussi ça s'explique par ce que tu racontes?

Le lien avec le projet de Leopal est simple : l'investissement ça commence par la confiance et quand on lit ce qu'on lit, on se dit que l'investissement en France, c'est pas pour demain .

Mais punaise tu attends quoi pour y aller ????

Mister N a écrit:

Mais punaise tu attends quoi pour y aller ????

Moins de charges sociales, moins d'impôts, plus d'incitations fiscales. En somme un autre gouvernement. D'autres questions ?

benoit72 a écrit:

Si tu veux, je me renseigne pour toi lundi, pour l'histoire du nom Paris s'il est protégé ou non

essaies de trouver un modèle, une forme, et surtout une distinction qui va faire que ton projet différenciera celui de ceux des allemands... Je sais, c'est dur a faire, mais la tu sera oblige de passer par la pour réussir...

Regarde auprès de l'inpi, et cherche les antériorités (on dit ça en droit de la propriété industrielle/ intellectuelle) pour la Tour Eiffel, c'est peut être tombe dans le domaine public, mais si c'est une marque; elle est renouvelable tout les 10 ans, comme toutes celles que l'ont connaît.

Ensuite un conseil, si tu veux faire français, par exemple, inspire toi de cartier

Comme dis précédemment, l'apce est une très bonne aide. Sinon, si tu as besoin écris moi en MP, je pourrais t'aider un peu selon ta demande.

Je ne veux pas prendre le nom "Paris", mais...


... ce n'est pas la même chose.
Oui ce serait différent, j'ai des idées de design pour me différencier. M'inspirer de Cartier, non, ils sont leur identité visuelle, je veux la mienne. De toute façon je n'ai pas les moyens d'un long procès.
Merci pour l'offre d'aide, je songerais à toi si je décide de franchir le pas.

toutatis a écrit:

Bon courage si tu as vraiment l'intention d'aller au bout de ce projet.
J'ai voté oui. Plus par solidarité que par réelle conviction.

Si le design de la montre me plaît, je suis prêt à soutenir un tel projet.

L'intention, je ne sais pas encore. Comme je le disais, c'est une réflexion en marche. Mais merci pour le soutien.

Milannimes a écrit:

Je te propose d'ouvrir un post sur ce qui devrait caractériser la France au travers d'une montre...

Bonne idée, je te laisse faire?

DASYE a écrit:

Je crois que si j'ai bien saisi,le postulat de départ c'est plutôt une fabrication française qu'une identité visuelle française même si l'un n'empêche pas l'autre...

'ai voté oui,mais la question qui "fâche" amha,c'est plutôt qui dit oui ici pour faire un chèque parce que l'idée de base me semble noble quoiqu'il advienne.

Tu as bien saisi l'idée. Pour le chèque on en reparlera si j'ai quelque chose à présenter: un proto, une faisabilité pour un prix n.

17rubis a écrit:

Le marché de niche, quel qu'en soit le domaine, s'adresse par définition à des passionnés.
Des passionnés, donc des gens qui s'y connaissent, qui possédent souvent plusieurs montres, acquises en fonction de critères propres aux passionnés : Prestige d'une marque, exploits sportifs ou non qui y sont liés, lien avec l'histoire.
La boite des premières magrette si mes souvenirs sont bons était pompée sur un boitier bettarini amputé du protége-couronne pour cause de copyright, donc du pam like.
S'agissant de steinhart je pense immédiatement à du rolo like.
Autrement dit des objets ayant pour cible pour ceux qui voudraient bien mais qui ne peuvent point.

Pour 600€ quelle montre acheter ? Posons-nous donc la question.

Des passionnés oui, ou des gens qui vont craquer pour le design. Le prestige et autre dont tu parles, non, je n'aurais pas ce levier. Ni celui du look like. Ce que je vise c'est qualité "made in France", originalité du dessin, et un RPQ (+R pour rareté) décent.

lolofurax55 a écrit:

Voté oui également , je trouve l'idée très intéressante et effectivement je pense qu'une montre française à mouvement mécanique aux alentours de 1000 euros a toute sa place sur le marché .
De plus ton idée de montre à la carte , en choisissant son cadran , son bracelet etc.., est une tendance du moment , la personnalisation fonctionne très bien pour l automobile et ce concept aurait dû être appliqué à l horlogerie depuis longtemps.
Bref , je te soutiens , je trouve l idée super .

Merci.

Mister N a écrit:

dans cette tranche de prix on achète un look, rien d'autre !

Le look, un produit bien fait, le RPQ, (+R), le made in France...

lolofurax55 a écrit:

Malheureusement une fabrication 100% française demande des moyens colossaux , si notre ami arrive déjà à faire une conception française ça sera déjà une victoire , donc je dis bravo pour l initiative .

Colossaux, je ne pense pas, ou ce ne sera pas faisable.
Merci, mais je rappelle qu'il n'y a pas encore d'initiative, juste une réflexion en cours pour le moment.

stef a écrit:

Belle initiative mais je pense que tu devras peut être revoir
certaines choses et faire des compromis
Made 100% en France sauf mouvement ( usinage boitier, conception, design,
assemblage) risque de couter un bras et te bouffer toute ta possible marge.

Je retiendrai plutot les éléments suivants :
* Calibre Suisse
* Assemblage en France
* Boitier chez un spécialiste faiseur en Asie ( ou pas loin)
* Un look qui sera le plus important car cela determinera tout
* Personnalisation du cuir voir cadran

Le prix du calibre parait élévé mais je sais que cela douille pour des petites
quantités
Tu seras obligé pour moi de gratter de la marge sur le boiter voire le mouvement car
100€ c'est vraiment trop peu

Il faut que cela soit esthétique, demandé commercialement, à un prix
cohérent et légèrement personnalisable

Si c'est possible, les aiguilles bleuies sont très appréciées

Après, pour faire du 100% made in france sauf mouvement, cela sera plutot dans les
1000€ et là, il risque de manquer de clients

Pour le nom Beaulieu, je ne suis pas sur que cela soit très apprécié
Pour le nom, peut etre un brainstorming suivi d'un sondage ?
Il faudrait déjà savoir le style de la montre avant de lancer un
brainstorming
Montre carré : ce ne sont pas les plus vendues et pour l'étanchéité, cela
est toujours plus compliqué.

Les compromis sont possibles, il faut voir poste par poste. Le boitier chinois, je ne ne suis pas pour. Si il y a un problème de qualité, de métaux (titane, bronze ou argent en option) ou autre je l'ai dans l'os. J'ai été un peu en Chine, je connais des gens qui y travaillent (pas dans ce domaine) d'après ce que j'en sais à l'heure de la commande, les chinois disent toujours oui à tout, et après... si je suis chanceux tant mieux, si pas il n'y aura rien à faire. Ca ne fonctionne pas comme ici.
Pour le look je suis d'accord. Le calibre, c'est le prix du marché, en gros. Si je peux gagner 10/20€ tant mieux, je préfère prendre en compte un prix que j'ai vu afficher pour 200 pièces, pour le moment.

Le nom je l'aime bien, mais tout peut évoluer en cheminant.
Le design serait moderne, épuré. Je dessine comme un pied et ne sais pas modélisé 3D, c'est dommage. Je trouverais quelqu'un le temps venu pour coucher les idées que j'ai en tête, si besoin est.
Certes les carrées ne sont pas les plus vendues, mais c'est aussi une différentiation. Et au cas ou, ce serait la première de la gamme, une ronde suivrait.

L’étanchéité sera limitée, ce ne sera pas un plongeuse.

adrien86 a écrit:

Le cœur du problème est peut être là : un désamour immense pour le pays qui conduit au scepticisme permanent (et là, je parle autant du projet de Leopal que des brûlots infectes que l'on peut lire sur Péquignet ou BRM).

Oui c'est vrai, Péquiget est assez peu soutenu, et c'est bien dommage. Je trouve qu'ils font un très bon boulot, passé les classiques ennuis de début, auxquels même les grands faiseurs sont confrontés sur un nouveau calibre.

did a écrit:

Ton prix de vente est soit trop haut soit trop bas....paradoxalement tu vendras plus à 3Ke qu'à 0.7Ke...même en perdant, du coup, certains clients potentiels sur ce forum....enfin amha...
did

Vendre 3K€ une montre qui coute 500€ à produire, non. Le prix qu'il faut pour que le projet soit viable, plus une marge décente, oui.

Vous allez trop vite les gars, je n'ai pas le temps de répondre.

A suivre, et merci de rester dans le sujet.

Leopal a écrit:

Le look, un produit bien fait, le RPQ, (+R), le made in France...

Le made in france ? où ça ? il n'y a strictement rien de made in France dans ton projet (d'ailleurs pendant qu'on y est autant dire "fabriqué en France")

assemblé en France si ça peut te faire plaisir, mais très franchement tout le monde s'en fout !

Tu as bien compris je vois. Rien à part le dessin, la conception, l'usinage, l'assemblage... rien, sauf tout à part le mouvement quoi.

17rubis a écrit:

Un lien vers une marque dont le ceo était venu présenter les modèles, histoire de comparer les prix de vente :
http://www.technewatches.com/

Pas grand chose à voir avec mon projet, si ce n'est que ça se porte au poignet.

lolofurax55 a écrit:

Certains y croient , d'autres pas , c'est normal ! quoiqu' il en soit le principal est de croire en son projet , de prendre tous les conseils utiles et de s'entourer de personnes de confiance , de qualité et si possible du milieu horloger dans ton cas .
Ce projet j' y crois d'autant plus qu' il m'avait traversé l'esprit à moi aussi un moment donné .

L’entourage est important oui, et je sais qu'en soit ce n'est pas une idée nouvelle.

trinita a écrit:

J en doute,
N est pas panerai qui veut,
Et refiler un eta (voire pire un sellita) non fini non chronometre a ce prix, demande un doigter particulier,
Sinon y a serrage direct

SIinon pour le nom, a moins de viser une clientele chinoise, les vieux noms francais comme beaulieu sont a proscrire amha....

Je ne veux pas être Panerai, ça tombe bien. Pour le nom je l'aime bien, il y a d'autres options possible, on verra.

Mister N a écrit:

par ailleurs le créneau est assez axé sur les tendances modes actuelles style B&R ce qui l'avantage d'être assez vendeur

C'est aussi mon avis. Il n'y pas d'intérêt à copier ou singer les grands classiques, je veux du moderne, de l'épuré.

Quand je parlais de chèque c'était plutôt dans le sens "participation au financement" en tant qu'actionnaires en quelque sorte.Je vais peut-être un peu vite en besogne celà dit.

J'ai voté "oui" car je trouve l'initiative très intéressante, après tout dépendra du design et du look du produit fini.

Mais si Stowa, Steinhart, Archimède, Laco le font... Pourquoi il n'y aurait pas en France la place pour ce genre de projet ?

Le parcours est semé d'embûche certes mais si la volonté est là...

J'ai voté oui.
Le projet est intéressant et mérite qu'on s'y attarde
Je pense néanmoins que la tâche sera ardue, raison supplémentaire pour mériter nos encouragements

Leopal a écrit:

Je ne veux pas prendre le nom "Paris", mais...

BEAULIEU
Paris

Pour moi ton nom m'inspire un parfum...

D'ailleurs est ce que France veut nécessairement dire Paris ?

Euh non, mais la label Paris aidera à l'étranger, pourquoi s'en priver?

Bastien et faffwah, Merci pour votre soutient.

DASYE a écrit:

Quand je parlais de chèque c'était plutôt dans le sens "participation au financement" en tant qu'actionnaires en quelque sorte.Je vais peut-être un peu vite en besogne celà dit.

Pourquoi pas, à l'état de l'hypothèse tout est ouvert. Comme je l'ai dit plus haut, je songe à réserver 10% des parts à 200 souscripteurs qui seraient aussi les premiers acheteurs, et permettraient de lancer la production.
Je pense aussi réserver 10% des part à un concepteur (à trouver) qui prendra en charge l'aspect technique des choses et m'aidera à mettre mes idées en actions sur le plan technique.
Sachant que je resterais majoritaire de toute façon, il resterait de la place.

Pour revenir au nom qui ne semble pas faire l'unanimité...


... je trouve que les noms cité plus haut...

bastien13 a écrit:

Stowa, Steinhart, Archimède, Laco

... ne sont pas franchement sexy non plus.

Beaulieu est je trouve plutôt agréable à prononcer, franchement français, et a une petite tendance classieuse, non?

Leopal a écrit:

Pour revenir au nom qui ne semble pas faire l'unanimité...

BEAULIEU
Paris

... je trouve que les noms cité plus haut...



... ne sont pas franchement sexy non plus.

Beaulieu est je trouve plutôt agréable à prononcer, franchement français, et a une petite tendance classieuse, non?

plutôt agréable à l'oreille en ce qui me concerne, je dirais élégant.
pas oublier qu'un nom, une marque, ça s'inscrit dans l'oreille, l'oeil, avec le temps, et surtout un "visuel", une typo, des illustrations....

Je ne sais pas si ce nom convient mais, pour moi, une Beaulieu c'est ça !!!

Bien vu Milan !
Pour ma part Beaulieu a une autre connotation dont je ne saurais dire si elle est positive ou non. Mais mon cas doit être extrèmement marginal

Leopal a écrit:

Euh non, mais la label Paris aidera à l'étranger, pourquoi s'en priver?

Ah oui ?

"Paris" est partie integrante de certains milieux, haute couture, parfumerie, maroquinerie... Il est donc courant de voir cette mention dans ces domaines là... Mais l'horlogerie ?
Encore une fois ta proposition de nom me fait penser à tout sauf de l'horlogerie...

Citation :

Ensuite un conseil, si tu veux faire français, par exemple, inspire toi de cartier

Je trouve pas ça con, je me souviens pas avoir vu d'"hommage" à la Santos pourtant j'imagine que le design est tombé dans le domaine public depuis le temps... Moi une Santos-like Fabriquée en France autour des 700-800€ ça pourrait méchamment me tenter !

Sinon pour le nom Beaulieu je trouve ça pas mal moi... Mais je n'associe pas du tout à "moderne et épuré", plutôt au style Versailles...

Tu ne crois pas si bien dire, l'idée est un peu cet esprit sauf que... plus qu'un look like, c'est l'esprit la modernité de la Santos à l'époque que je trouve inspirant.

Milannimes a écrit:

Je ne sais pas si ce nom convient mais, pour moi, une Beaulieu c'est ça !!!

Elle avait de la gueule cette Simca.

WaMou a écrit:

"Paris" est partie integrante de certains milieux, haute couture, parfumerie, maroquinerie... Il est donc courant de voir cette mention dans ces domaines là... Mais l'horlogerie ?
Encore une fois ta proposition de nom me fait penser à tout sauf de l'horlogerie...

Paris n'est pas que ça, il y a une aura de prestige induite rien qu'à l'évocation du nom. Je m'en suis aperçu en Chine ou au Japon par exemple: quand on dit qu'on vient de Paris, le regard des gns s'allume.
Sinon tu proposes quoi, Beaulieu, Gennevilliers?

WaMou a écrit:

Ah oui ?

"Paris" est partie integrante de certains milieux, haute couture, parfumerie, maroquinerie... Il est donc courant de voir cette mention dans ces domaines là... Mais l'horlogerie ?
Encore une fois ta proposition de nom me fait penser à tout sauf de l'horlogerie...

Ah oui? Et Breguet (et bon nombre d'horlogers), il a bossé où? (Il n'y a pas que la Swiss Valley...)