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 MontieK: halte aux préjugés !

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filip28
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 3:18

Aerolor a écrit:
blablabla

En clair t'es en train de nous demander de te prouver le contraire de quoi?

Pour faire rapide :

Par quelle opération du Saint Esprit un tourbillon chinois (à 2000 boules) peut lutter contre un tourbillon (un vrai, qui tourne toussa toussa) de Manufacture? Quand tu parlais tout à l'heure de "magnifique, de toute boooooootaaaay etc" en causant de Festina je ne peux qu'être d'accord avec Radiomir quand il dit qu'on a certainement pas les mêmes goûts. C'est tout ce que l'on peut te dire.
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radiomir
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 3:28

Petite analogie avec les voitures (j'adore Wink):
La Montiek est une voiture familiale avec un moteur au rendement moyen, d'où le prix bas (oui c'est un raccourci).
Un tourbillon à 50K est une supercar avec un moteur V12 atmo au rendement élevé, d'où son tarif salé.

Les 2 voitures roulent (les 2 montres donnent l'heure), mais l'une a un intérieur en skaï de pétrole et monte à 180, l'autre a un intérieur en cuir Connoly et monte à 320.
Peut-on décemment comparer ces voitures? Non. C'est pareil pour les montres.




Ceci ne démontre rien du tout, mais j'avais envie de le placer clown
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flazz
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 3:32

radiomir a écrit:


... mais j'avais envie de le placer clown


C'est l'impression que ça donne... Mr. Green
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broncos
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 3:52

radiomir a écrit:
...mais l'une a un intérieur en skaï de pétrole...


Excellent... Mr. Green
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keanu666
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 3:54

En effet, ton retour est intéressant. Nous nous sommes énormément posés de questions au sujet de cette marque.
Mais je le répète une nouvelle fois, encore, de nouveau, one more time... c'est un tourbillon esthétique et non technique.
Tu t'es fait plaisir, tant mieux, mais la dérive que tu annonces ne fait que le prouver.
En revanche, ça sera peut être "beau" quand nous aurons ton ressenti sur les finitions et l'utilisation dans le temps, photos à l'appui Wink
Chinois

radiomir a écrit:
Assez d'accord avec filip28 et Guardala.


Tu as fait un tableau Excel?


Je vois pas de lien là...


J'aurais plutôt dit ludique et/ou rigolote. Mais magnifique... Incompréhensible

Je m'attendais trop à ce genre de réponse, merci de l'avoir faite Mr. Green
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Aerolor
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 4:19

Il s'agit ici d'évaluer la Montiek, si toutefois cela vous intéresse. Après tout c'est le fil "Montiek"
Pour le reste, ce serait intéressant de dépasser les préjugés fondés sur des mythes.
Non la hiérarchie des prix n'est pas proportionnelle à une hiérarchie de qualité y compris dans les voitures. Ce qui est un autre sujet mais il y aurait à dire (et ma voiture n'est pas chinoise, ach ganz nein)
Y a-t-il sur ce forum des propriétaires de tourbillon à 50K€ voire, plus couramment à 85 K€, qui peuvent, hors toute subjectivité, évaluer la qualité technique de leur montre?
Sur un fil j'ai vu un lien que je n'ai pas noté, au sujet du "made in China" versus "Swiss made". Il renvoyait à un document officiel d'un syndicat d'horlogers suisses, lequel s'inquiétait d'un changement de réglementation. Pour être "Swiss Made" il faudrait que 60% de la valeur de la montre soit d'origine suisse. Gros malaise....Heureusement; il est question de mettre la R&D et les coûts commerciaux et de marketing dans le calcul. Au prix des composants chinois, 40% de la valeur non suisse, cela laisse beaucoup de place pour des pièces d'origine asiatique.
Les différences ne sont peut-être pas si importantes que cela.
Et cela serait vraiment intéressant à évaluer, objectivement.
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Maset
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 4:29

Je me permets d'intervenir concernant 2 points:

- à l'époque ou j'avais acheté ma Montiek, c'était TTC, donc c'était plutôt 1500 €

- la mienne tenait parfaitement l'heure, en tous cas ni mieux ni moins bien que mes nombreuses autres montres mécaniques (je n'ai plus les chiffres en tête), mais en tous cas elle ne dérivait pas de 15 sec/j, ça c'est sûr. Je crois même me souvenir qu'elle était dans le COSC. Mais combien de temps cela aurait-il duré, je ne sais pas.


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Aerolor
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 4:39

Merci pour l'info. Dois-je retourner la mienne pour un réglage?
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keanu666
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 4:45

Aerolor a écrit:

Non la hiérarchie des prix n'est pas proportionnelle à une hiérarchie de qualité y compris dans les voitures. Ce qui est un autre sujet mais il y aurait à dire (et ma voiture n'est pas chinoise, ach ganz nein)

Un peu quand même... tu pars en croisade avec ce genre de remarque...
Quand tu mets 5000 balles dans une tocante, "normalement", matériaux et finitions sont bien au delà d'une à 500.
Pour avoir les deux, je confirme.
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filip28
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 4:56

Oui, je pense que c'est stérile comme débat. Wink
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radiomir
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Lun 7 Nov - 10:33

filip28 a écrit:
Oui, je pense que c'est stérile comme débat.
Surtout quand on lit ça:
Aerolor a écrit:
ce serait intéressant de dépasser les préjugés fondés sur des mythes.
Non la hiérarchie des prix n'est pas proportionnelle à une hiérarchie de qualité y compris dans les voitures.


Aucune chance pour me convaincre.
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Fulgurochat
Animateur Chevronné


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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 1:42

Curieux fil...
Un pote vient de m'en montrer une alors je me sens obligé de vous faire part de mon expérience d'horloger qui a toujours une loupe de contrôle sur lui.
S'il fallait évaluer le plus objectivement possible une montre MontieK :
Le bleu des vis est trop homogène pour être honnête (sels fondus, laque ?) mais c'est pas grave.
Les vis sont dégueu et bombées. Elles auraient pu être plates et dégueu, ou jolies et bombées. là elles sont franchement dégueu et une était même cornée.
L'anglage n'existe pas. Ou alors brut d'étampage.
Le tourbillon volant est la solution de facilité du moment, c'est hyper facile de se chier dessus avec le roulement et je parie un steak que c'est le roulement qui posera problème en premier.
Les roues sont finies à la serpe.
Les escaliers de Genève sont bien trop... profonds. Faut pas faire ça les enfants autant faire un sablage fin.
Même un Kif trior et une raquetterie de 7750 sont plus jolies et mieux finies, merde !!
Les cadrans sont étampés, les aiguilles sont étampées, et à mon avis tout ce qui est un peu plat dans le calibre a été étampé. En poussant un peu la carrure et la glace ont été étampées elles aussi  Mr. Green

Bref, c'est du boulot approximatif, mais quand on veut absolument un tourbillon et qu'on n'a pas les moyens, ben vaut mieux s'abstenir.
Hors tout jugement de valeur, pour ce prix, payez vous un voyage et une Gshock, ou une speedmaster d'occase. Ce tourbillon MontieK n'est même pas rhabillable Neutral
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filip28
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 1:45

Fulgurochat a écrit:
Curieux fil...
Un pote vient de m'en montrer une alors je me sens obligé de vous faire part de mon expérience d'horloger qui a toujours une loupe de contrôle sur lui.
S'il fallait évaluer le plus objectivement possible une montre MontieK :
Le bleu des vis est trop homogène pour être honnête (sels fondus, laque ?) mais c'est pas grave.
Les vis sont dégueu et bombées. Elles auraient pu être plates et dégueu, ou jolies et bombées. là elles sont franchement dégueu et une était même cornée.
L'anglage n'existe pas. Ou alors brut d'étampage.
Le tourbillon volant est la solution de facilité du moment, c'est hyper facile de se chier dessus avec le roulement et je parie un steak que c'est le roulement qui posera problème en premier.
Les roues sont finies à la serpe.
Les escaliers de Genève sont bien trop... profonds. Faut pas faire ça les enfants autant faire un sablage fin.
Même un Kif trior et une raquetterie de 7750 sont plus jolies et mieux finies, merde !!
Les cadrans sont étampés, les aiguilles sont étampées, et à mon avis tout ce qui est un peu plat dans le calibre a été étampé. En poussant un peu la carrure et la glace ont été étampées elles aussi  Mr. Green

Bref, c'est du boulot approximatif, mais quand on veut absolument un tourbillon et qu'on n'a pas les moyens, ben vaut mieux s'abstenir.
Hors tout jugement de valeur, pour ce prix, payez vous un voyage et une Gshock, ou une speedmaster d'occase. Ce tourbillon MontieK n'est même pas rhabillable Neutral

Tous nos remerciements pour cet avis pro. Chinois

Bizarrement, je ne suis pas étonné. clown
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Guardala
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 3:57

À une époque, il y avait la Swatch "Diaphane One", un carroussel modifié de mémoire, pour 3300€. Livré avec certificat du COSC, et très ludique à regarder tourner. Ce qui m'avait retenu, c'était le boitier Swatch, qui est peu résistant à mon goût.

Sinon mes Swatch auto ont toutes été réglées par un horloger pro après leur achat, ce qui ne m'avait pas coûté bien cher (25-35€), et elles tenaient le COSC également. Suffisait de savoir que les mouvements n'étaient pas réglés en usine, et le tour était joué.

Bref c'est loin tout ça, l'horloger lyonnais qui s'en était occupé a fermé boutique il me semble...
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keanu666
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 7:17

Pas besoin d'être horloger pour voir que les finitions sont à cent mille lieues des standards des grandes marques.
En revanche ton retour est interessant et precis Chinois
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radiomir
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 10:43

Merci Fulgurochat pour ce retour de pro  Chinois

Fulgurochat a écrit:
Spoiler:
 
Aerolor a écrit:
la hiérarchie des prix n'est pas proportionnelle à une hiérarchie de qualité
Aucun lien effectivement clown
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seiko007
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 10:59

Fulgurochat a écrit:
Curieux fil...
Un pote vient de m'en montrer une alors je me sens obligé de vous faire part de mon expérience d'horloger qui a toujours une loupe de contrôle sur lui.
S'il fallait évaluer le plus objectivement possible une montre MontieK :
Le bleu des vis est trop homogène pour être honnête (sels fondus, laque ?) mais c'est pas grave.
Les vis sont dégueu et bombées. Elles auraient pu être plates et dégueu, ou jolies et bombées. là elles sont franchement dégueu et une était même cornée.
L'anglage n'existe pas. Ou alors brut d'étampage.
Le tourbillon volant est la solution de facilité du moment, c'est hyper facile de se chier dessus avec le roulement et je parie un steak que c'est le roulement qui posera problème en premier.
Les roues sont finies à la serpe.
Les escaliers de Genève sont bien trop... profonds. Faut pas faire ça les enfants autant faire un sablage fin.
Même un Kif trior et une raquetterie de 7750 sont plus jolies et mieux finies, merde !!
Les cadrans sont étampés, les aiguilles sont étampées, et à mon avis tout ce qui est un peu plat dans le calibre a été étampé. En poussant un peu la carrure et la glace ont été étampées elles aussi  Mr. Green

Bref, c'est du boulot approximatif, mais quand on veut absolument un tourbillon et qu'on n'a pas les moyens, ben vaut mieux s'abstenir.
Hors tout jugement de valeur, pour ce prix, payez vous un voyage et une Gshock, ou une speedmaster d'occase. Ce tourbillon MontieK n'est même pas rhabillable Neutral

Ben voilà , la question est réglée affraid
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keanu666
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 21:13

Tu dois surement être le premier déçu? Toi qui lorgnais dessus confiused
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broncos
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 21:52

Je réitère donc mon avis: faut sacrément être motivé pour claquer 2K€ là-dedans... Laughing
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vintage76
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mar 8 Nov - 22:07

donc autant prendre une flying wheel 10 fois moins cher clown
et économiser pour plus tard acheter un vrai tourbillon ...

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seiko007
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mer 9 Nov - 8:35

keanu666 a écrit:
Tu dois surement être le premier déçu? Toi qui lorgnais dessus confiused

En fait ça m'arrange, voilà un problème de réglé
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broncos
Membre éminent.


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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mer 9 Nov - 8:39

vintage76 a écrit:
...

La vache, ça pique les yeux cette vidéo! affraid clown
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keanu666
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mer 9 Nov - 9:27

seiko007 a écrit:


En fait ça m'arrange, voilà un problème de réglé

Allez next Mr. Green
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seiko007
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MessageSujet: Re: MontieK: halte aux préjugés !   Mer 9 Nov - 9:45

keanu666 a écrit:


Allez next Mr. Green

Yep ! Twisted Evil
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MontieK: halte aux préjugés !
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