Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Dim 19 Mai - 21:10
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
guillaume140 Membre éminent.
Nombre de messages : 20509 Date d'inscription : 19/12/2009
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Dim 19 Mai - 21:14
broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24517 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Dim 19 Mai - 21:17
quelle pièce! avec boite, certificat de la manufacture d'origine, facture d'origine: du quasi NOS de 1900... exceptionnel!
Mister_K Pilier du forum
Nombre de messages : 1681 Date d'inscription : 20/02/2013
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Dim 19 Mai - 21:25
Ca fait rêver
Le Güi Puits de connaissances
Nombre de messages : 4485 Age : 43 Localisation : Lyon Date d'inscription : 28/07/2011
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Dim 19 Mai - 21:54
Bah alors ça... quelle merveille!
FURET Modérateur
Nombre de messages : 3313 Age : 71 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 18/10/2009
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Dim 19 Mai - 22:08
Sublime!
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Benoit C Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1468 Localisation : Londres Date d'inscription : 25/06/2007
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Dim 19 Mai - 23:07
Bacs a encore frappé!
J'ai le sentiment qu'il y a de plus en plus de communication autour de la provenance des montres. Un moyen couramment utilisé dans le marché de l'art et qui viendrait ici faire grimper un peu plus encore la côte des montres. Pour les oeuvres, la provenance permet de leur faire acquérir du prestige (ancienne collection du Prince Trucmuch ou du collectionneur Machinbidule) et d'atténuer une possible incertitude sur l'authenticité (et encore...). Pour les montres, sauf exception, l'intérêt semble plus limité mais bon...
proto*bruno Membre référent
Nombre de messages : 6372 Age : 52 Localisation : Seine Maritime (76) Date d'inscription : 29/05/2011
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 9:46
Très intéressant.
En revanche,le type ne porte pas de gants,pas très sérieux chez Christie's.
bill74 Animateur
Nombre de messages : 833 Localisation : Earth Date d'inscription : 12/10/2007
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 10:27
proto*bruno a écrit:
Très intéressant.
En revanche,le type ne porte pas de gants,pas très sérieux chez Christie's.
Bonjour "le type" c'est Aurel Bacs ! Bill74
subsy Membre très actif
Nombre de messages : 168 Localisation : lyon Date d'inscription : 07/01/2013
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 11:36
Loin de moi l'idée de polémiquer, la montre est effectivement très belle. Mais : - Il en a plein la bouche de sa "Patek Philippe grand complication", je trouve ça un peu m'as tu vu. Mais bon je n'ai pas le moyens donc je suis peut être aigri :p Et puis pour une telle pièce, quand on voit le temps qu'il passe à décrire l'existence de la facture originale, par rapport au fonctionnement interne des complications, on voit que le public visé est plus interressé par l'exclusivité que par le contenu (AMHA). - La montre à 113 ans et n'a pas vu la lumière du jour: - A la place des artisans qui ont fait cette montre, je me retournerai dans ma tombe, ça semble hallucinant de faire tout ce travail pour rien (sauf a considérer que leur but est de faire de superbes montres qui vont dormir dans un coffre en attendant d'être revendues). - Par quelle magie les graisses de l'époque n'ont pas bougé d'un iota, et permettent aujoud'hui à cette montre de tourner comme au premier jour. Il y a du y avoir au moins une révision, ce qui pondère à mon sens le "elle fonctionne encore comme au premier jour..."? Ou bien ce genre de montre n'a effectivement pas besoin de révision durant toute sa vie?
edit : 113 et non 130ans
Dernière édition par subsy le Lun 20 Mai - 11:51, édité 1 fois
Alfaborg Pilier du forum
Nombre de messages : 1593 Age : 43 Date d'inscription : 15/02/2010
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 11:49
subsy a écrit:
- La montre à 130 ans et n'a pas vu la lumière du jour
113 ans
rvpwk Membre très actif
Nombre de messages : 203 Date d'inscription : 04/01/2010
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 12:16
proto*bruno a écrit:
Très intéressant.
En revanche,le type ne porte pas de gants,pas très sérieux chez Christie's.
C'est exactement la réflexion que je me suis faite...
"Comment qu'y manipule ça le Aurel, et que j'te frotte la montre sur la boite, et que j't'empoigne les papiers sans faire gaffe, quand j'pense qu'y en a qui râle paske l'adé rolex a pas mis de gants pour toucher leur sub"... Comme ça que j'me suis dis...
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21226 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 12:36
Benoit C a écrit:
Un moyen couramment utilisé dans le marché de l'art et qui viendrait ici faire grimper un peu plus encore la côte des montres. Pour les oeuvres, la provenance permet de leur faire acquérir du prestige (ancienne collection du Prince Trucmuch ou du collectionneur Machinbidule) et d'atténuer une possible incertitude sur l'authenticité (et encore...). .
De tous temps, un pedigree d'un pékin connu, lié à l'objet vendu, fait grimper le prix de 2, voir de 4 ou parfois de 10 fois plus sa valeur sans le pédigrée, ou tout autre document amenant un plus. C'est comme ça depuis toujours. Une commode Régence, estampillée, mais avec une provenance limite "Hacheloume" ou pavillon de banlieue ringard, va faire 5000/7000 €, la même, exactement la m^me sortant d'un château dont le proprio était une pointure à son époque, va s'envoler à 50, voir 100 000 €. Sauf si le meuble est soumis à une interdiction de sortie du territoire ...
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 13:20
La montre de Gandhi vendue plusieurs millions parce qu'elle a appartenu à Gandhi était en panne et intrinséquement en état de quasi épave.
Une montre normale en argent vaut deux fois et plus, sa valeur vénale si elle a un marquage militaire... sans aucun doute l'origine compte dans les comptes.
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Invité Invité
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 13:33
Aurel Bacs vend bien sa camelote.
Certains ont rappelé qu'il y a eu des grandes complications produites avant celle proposée par Christie's http://catalog.antiquorum.com/catalog.html?action=load&lotid=423&auctionid=29
Une petite lecture de Huber & Banbery et on retrouve qu'en 1879, PP a vendu une "lourde savonnette en or rose No 47 887 avec quantième perpétueĺ; indication des phases lunaires; équation du temps; chronographe; répétition minutes ..." (Page 232). Pas de petite et grande sonnerie mais c'est une grande complication.
Benoit C Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1468 Localisation : Londres Date d'inscription : 25/06/2007
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 16:46
Arno a écrit:
De tous temps, un pedigree d'un pékin connu, lié à l'objet vendu, fait grimper le prix de 2, voir de 4 ou parfois de 10 fois plus sa valeur sans le pédigrée, ou tout autre document amenant un plus. C'est comme ça depuis toujours. Une commode Régence, estampillée, mais avec une provenance limite "Hacheloume" ou pavillon de banlieue ringard, va faire 5000/7000 €, la même, exactement la m^me sortant d'un château dont le proprio était une pointure à son époque, va s'envoler à 50, voir 100 000 €. Sauf si le meuble est soumis à une interdiction de sortie du territoire ...
On est parfaitement d'accord, la provenance fait beaucoup. Pour le secteur plus particulier des montres, je trouve simplement l'impact plus limité (pas de problème d'authenticité etc). Ici l'intérêt se situe plus dans la connaissance de l'histoire (matérielle) de l'objet pour elle même amha. Le truc de la petite histoire... Pour l'interdiction de sortie, si tu parles des trésors nationaux, effectivement je pense que c'est mort. Pour ceux qui ne sont pas encore classés, il me semble que l'Etat ne peut interdire l'exportation plus de 30 mois, après, soit il achète ou fait acheter au prix du marché international, soit il doit laisser filer. J'imagine la valse des expertises et contre-expertises... Btw, tu as vu mon MP?
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21226 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 18:11
Benoit C a écrit:
Pour l'interdiction de sortie, si tu parles des trésors nationaux, effectivement je pense que c'est mort. Pour ceux qui ne sont pas encore classés, il me semble que l'Etat ne peut interdire l'exportation plus de 30 mois, après, soit il achète ou fait acheter au prix du marché international, soit il doit laisser filer. J'imagine la valse des expertises et contre-expertises...
Pas besoin d'être "trésor national". Une "simple commode" peut attirer un musée. Le processus est à la fois fort simple et vicieux : Pendant l'enchère, le représentant du musée reste tranquille et ne se manifeste pas. Quand l'enchère finale est prononcée et l'objet adjugé : Le Conservateur ou son représentant se lève et déclare à haute voix "Préemption des musées Nationaux", et l'objet est payé le prix de l'adjudication par l'Etat. Concernant les interdictions de sortie du TNF, il y a obligation de la part du représentant de l'Etat de le faire annoncer avant le début de la vente. Le meuble sera alors marqué du sceau du TNF, l'identité du vendeur saisie avec obligation de présenter l'objet à toute réquisition d'un représentant de l'Etat.
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benmarie Membre référent
Nombre de messages : 7845 Localisation : Pas loin de Strasbourg Date d'inscription : 20/08/2008
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 18:27
Très belle pièce en tout cas Je serai intéressé de connaitre le prix d'adjudication le moment venu.
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21226 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 18:30
benmarie a écrit:
Très belle pièce en tout cas Je serai intéressé de connaitre le prix d'adjudication le moment venu.
Vu que c'est la crise, elle va faire quoi ... allez, 20 000 € max. Je vais d'ailleurs laisser un ordre d'achat ...
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WatchUrStep Membre Hyper actif
Nombre de messages : 577 Age : 39 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/12/2011
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 19:28
Pour une belle montre, c'est une belle montre !
benmarie Membre référent
Nombre de messages : 7845 Localisation : Pas loin de Strasbourg Date d'inscription : 20/08/2008
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 19:47
Arno a écrit:
Vu que c'est la crise, elle va faire quoi ... allez, 20 000 € max. Je vais d'ailleurs laisser un ordre d'achat ...
Ils mettent pas au début de la vidéo estimation entre 1 000 000 et 1 500 000 $ ? On voit que tu es habitué à faire de bonnes affaires
ariake Animateur
Nombre de messages : 780 Localisation : IDF Date d'inscription : 21/06/2012
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 23:04
Cette vidéo m'a fait pensé à celle de Louis Moinet qui avait retrouvé le 1er chronographe avec en plus un compteur de tierces... Tout ça est très bien si bien évidemment la vérité n'est pas enjolivée.
MJPAA Passionné absolu
Nombre de messages : 2603 Age : 56 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/12/2009
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Lun 20 Mai - 23:17
Sublimissime, quelle pièce
Merci du partage
Matthieu92 Passionné de référence
Nombre de messages : 3766 Date d'inscription : 14/06/2009
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Mar 21 Mai - 0:06
Et PAF! Quelle pièce
Kerangaro Membre référent
Nombre de messages : 6149 Age : 104 Date d'inscription : 15/09/2009
Sujet: Re: La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video Mar 21 Mai - 15:32
traces de doigts gras à 4"11
postillon sur le balancier bimétallique de thermocompensation à 4"35
La montre Patek Philippe de Stephen S Palmer... La video