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 Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.

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A ces prix, si un des modèles vous plait vraiment, seriez vous un potentiel acheteur? Ou pas?
1495€ TTC: Acier
17%
 17% [ 52 ]
1675€ TTC : Bronze
3%
 3% [ 10 ]
1800€ TTC : Argent
3%
 3% [ 10 ]
1850€ TTC : Titane
5%
 5% [ 16 ]
2150€ TTC : Titane DLC
1%
 1% [ 3 ]
2275€ TTC : Carbone
3%
 3% [ 9 ]
2275€ TTC : Céramique
3%
 3% [ 10 ]
Non, même si un modèle me plait, rien de tout ça : trop cher pour une marque sans histoire, fabriquée en France ou pas...
24%
 24% [ 73 ]
Non, je n'aime pas les coussins, ou autre raison suffisante.
6%
 6% [ 20 ]
Avec un cadran "De Ville" noir, date entre 4 et 5, avec index, ou :
4%
 4% [ 11 ]
"De Ville" noir sans date, avec index
3%
 3% [ 10 ]
"De Ville" noir, date entre 4 et 5, avec chiffres
5%
 5% [ 16 ]
"De Ville" noir sans date, avec chiffres
1%
 1% [ 4 ]
"De Ville" clair, date entre 4 et 5, avec index
3%
 3% [ 10 ]
"De Ville" clair sans date, avec index
2%
 2% [ 5 ]
"De Ville" clair, date entre 4 et 5, avec chiffres
3%
 3% [ 8 ]
"De Ville" clair sans date, avec chiffres
1%
 1% [ 3 ]
"Pilote moderne" noir avec date
6%
 6% [ 20 ]
"Pilote moderne" noir sans date
6%
 6% [ 18 ]
Total des votes : 308
 

AuteurMessage
trinita
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 4:35

Est ce que j'ai raté la page ou l'on parle du mouvement ?
pour moi ce n'est pas la boite mais le mouvement qui fixe le prix que je suis pret a y mettre...

Ex: une stowa unitas avec col de signe 1k pas de pb, une dornbluth 5k pas deconnant non plus,
un unitas de base a 5k chez panie niet Evil or Very Mad 
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 5:32

Leopal a écrit:


Comment nait une idée... je ne sais pas. Je crois qu'à la base c'est la frustration de ne pas trouver le coussin que je cherche.
Puis un jour, un déclic, (inspiré par l'AHA, le déclic) pourquoi ne pas l'assembler moi-même. De fil en aiguille, pourquoi ne pas en assembler quelques une pour des copains, puis pourquoi ne pas faire une petite série.
Puis fabriqué en France, et et à un bon RPQ, etc... Le dessus Vincent Fourdrinier et arrivé, d'autres l'ont suivi, et ça s'est enchainé naturellement. Smile

A la rentrée, nous attend le gros morceau :  trouver du financement. Ce sera certainement la partie la plus compliquée.



Ah oui , les banquiers frileux !?! Là je connais ... mock 
Pour remonter à cette étape , aucune entrevue avec un banquier n'a dépassé les 20 minutes ! Une fois exposé mon projet de fabrication de montres , tout seul dans mon coin , un nuage passe ... Silence , puis au fou !  Rideau ; on ferme , au suivant ... affraid 
La meilleur réponse que j'ai eu :" Ah oui , j'aime bien les montres " me tendant son poignet . Pour une qtz elle était pas belle en plus ! What the fuck ?!?
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Nouch30
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 5:50

Je crois que le mieux, si tu es bien avec quelques horlogers, c'est de leur demander si ils ont des clients "banquiers" et si ils peuvent te mettre en contact directement avec eux.

Parce que les abrutis de cofi de base, il est inutile de perdre ton temps, tu ne rentreras pas dans les cases prévues, et ils ne perdront pas une minute pour toi.

PS: mes excuses pour le "abrutis" si j'ai froissé quelqu'un, mais je n'en ai jamais rencontré un compétent ! (mais ça doit probablement exister).
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Leopal
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 6:23

Oui, c'est une idée. Même si à la base je ne pense même pas aller les voir, d'après ce que j'entends, et par les temps qui courent, c'est sans espoir.
Peut-être qu'un banquier plus spécialisé serait à même de comprendre de quoi je lui parle.

trinita a écrit:
Est ce que j'ai raté la page ou l'on parle du mouvement ?
pour moi ce n'est pas la boite mais le mouvement qui fixe le prix que je suis pret a y mettre...

Ex: une stowa unitas avec col de signe 1k pas de pb, une dornbluth 5k pas deconnant non plus,
un unitas de base a 5k chez panie niet Evil or Very Mad 

Le mouvement sera sans doute un Sellita SW 200-1.
Si je gagnais au loto je pourrais me permettre l'étude et la fabrication d'un mouvement "in house" et local, malheureusement je n'y joue pas. Mr.Red

Je comprends tout à fait ce point de vue. Smile

loupe à l'oeil a écrit:
Ah oui , les banquiers frileux !?! Là je connais ... mock 
Pour remonter à cette étape , aucune entrevue avec un banquier n'a dépassé les 20 minutes ! Une fois exposé mon projet de fabrication de montres , tout seul dans mon coin , un nuage passe ... Silence , puis au fou !  Rideau ; on ferme , au suivant ... affraid 
La meilleur réponse que j'ai eu :" Ah oui , j'aime bien les montres " me tendant son poignet . Pour une qtz elle était pas belle en plus ! What the fuck ?!?

Comme je le disais, je n'y pense pas. Pour mes recherches de financement, il y aura d'abord la fameux cercle famille/amis, dont certains peuvent investir, puis peut-être quelques passionnés, (j'ai déjà une proposition dans ma boite, même si à confirmer) après je ferai le bilan de ce qui manque pour voir du côté du capital risque, et des sites web dédié à la collecte de fonds. Les banques seront vraiment le dernier recours.
Je viens de finir mon plan à 5 ans définitif, à 2 ans je prévoie 10% de rendement, à 3 ans 20%, à 4 ans 30%, etc... sur le papier, ça peut être une bonne affaire.
Après reste à "livrer". Smile


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loupe à l'oeil
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 8:55

Leopal a écrit:
Oui, c'est une idée. Même si à la base je ne pense même pas aller les voir, d'après ce que j'entends, et par les temps qui courent, c'est sans espoir.
Peut-être qu'un banquier plus spécialisé serait à même de comprendre de quoi je lui parle.



Le mouvement sera sans doute un Sellita SW 200-1.
Si je gagnais au loto je pourrais me permettre l'étude et la fabrication d'un mouvement "in house" et local, malheureusement je n'y joue pas. Mr.Red

Je comprends tout à fait ce point de vue. Smile



Comme je le disais, je n'y pense pas. Pour mes recherches de financement, il y aura d'abord la fameux cercle famille/amis, dont certains peuvent investir, puis peut-être quelques passionnés, (j'ai déjà une proposition dans ma boite, même si à confirmer) après je ferai le bilan de ce qui manque pour voir du côté du capital risque, et des sites web dédié à la collecte de fonds. Les banques seront vraiment le dernier recours.
Je viens de finir mon plan à 5 ans définitif, à 2 ans je prévoie 10% de rendement, à 3 ans 20%, à 4 ans 30%, etc... sur le papier, ça peut être une bonne affaire.
Après reste à "livrer". Smile



Bon là , je reste bouche bée !Shocked 
Déjà un plan de 5 ans , avec rendements échelonés sur une base encore floutée (et pas que les photos ...) vu les incertitudes de soustraitance dans ce métier ...
Quand j'ai sollicité des appuis financiers , j'avais déjà une montre au poignet qui donnait l'heure et des machines pour la produire . Malgré tout , je n'ai eu que des refus ! Tu habites où ?? Moyen orient , HK , ...??? yeux 
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Leopal
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 9:04

Euh non, pourquoi Moyen-Orient ou HK? Mr. Green 

Ca à l'air d'être carré au niveau des coûts, évalués par les Muller et les sous-traitants, il ne devrait pas y avoir de souci de ce côté là. Je touche du bois.
Mais si c'est nécessaire ça n'est pas suffisant, je verrai comment ça se passera au moment de lever des fonds.



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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 9:29

Leopal a écrit:
Euh non, pourquoi Moyen-Orient ou HK? Mr. Green 

Ca à l'air d'être carré au niveau des coûts, évalués par les Muller et les sous-traitants, il ne devrait pas y avoir de souci de ce côté là. Je touche du bois.
Mais si c'est nécessaire ça n'est pas suffisant, je verrai comment ça se passera au moment de lever des fonds.




Au niveau du bois , évites le sapin ... clown 

Etant donné que les soustraitants (capables ) sont complets , ils vont te demander du 100% d'avance , plus les frais de mise en route , outillages et pas du menu , et j'en passe ...
Si tu es blindé financièrement parlant ok , sinon tu vas te facher avec famille et amis ... clown 
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Leopal
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 9:36

C'est pas mal le sapin, ça sent bon. Very Happy

J'ai mon cout de fabrication/pièce, 850€ pour les 200 premières. Je sais combien ça et le reste couterait, j'ai mon plan d'affaire sous le nez, je le fignole... Smile
Je sais aussi qu'on gagnerait des clopinettes pendant un an et plus. Mr. Green

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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 9:52

Leopal a écrit:


J'ai mon cout de fabrication/pièce, 850€ pour les 200 premières. Je sais combien ça couterait, j'ai mon plan d'affaire sous le nez, je le fignole... Smile
Je sais aussi qu'on gagnerait des clopinettes pendant un an et plus. Mr. Green 





Je ne ferai aucun commentaire sur l'attrait positif ou négatif de ta montre , au niveau du contenu horloger , aura , etc ... en rapport à ton tarif annoncé ...

Mais tu comptes attendre un an avant de voir un euro rentré ?! Juste au moment où il faudra que tu réinvestisses dans un ou des mouveaux modèles , pour entretenir une attractivité sur ta marque ... Tu manges quand ??What the fuck ?!? 
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Leopal
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 10:05

Je mange des pâtes. Smile
On se paierait deux ou trois smic à partir du mois 6, un peu mieux au mois 12, puis encore au mois 18, etc...
Et un nouveau modèle est prévu (et financé) chaque année. Ce qui n'est pas très compliqué, sur le papier. Mr. Green




Dernière édition par Leopal le Mar 2 Juil - 10:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 10:09

Leopal a écrit:
Je mange des pâtes. Smile
On se paierait deux ou trois smic à partir du mois 6, un peu mieux au mois 12, puis au moins 18, etc...
Et un nouveau modèle est prévu (et financé) chaque année. Ce qui n'est pas très compliqué, sur le papier. Mr. Green 


Me voilà rassuré , je peux aller me coucher en toute quiétude ...
Fais nous part de tes prochaines news . Chinois
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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 11:30

Je trouve qu'il y a passablement de médisance sur ce fil.

Au lieu d'encourager, quitte à le laisser se prendre le mur, il n'y a que critiques, passablement d'insultes (hé oui, cracher sur l'enthousiasme de quelqu'un, sans aucune retenue c'est de l'insulte, du mépris et c'est très petit). Et surtout on joue les vierges effarouchées lorsqu'un coup est rendu.

J'avais proposé un projet, certes pas similaire car développé avec des gens et un outil industriel digne de ce nom. Du calibre manufacture, simple mais sur une architecture particulière. Heures-minutes, point barre, l'intérêt étant ailleurs.

Que du crachats, tous les pires amateurs se poussant au portillon pour jouer au chef de projet, critiquer et vomir des litres de venin. Alors que l'idée était juste de sonder quelque peu l'histoire.

Surtout, dans cette affaire, il n'était pas question de marges et de profits. Aucunement, l'idée étant de financer une production de mouvements pour une école d'horlogerie.

Heureusement le projet avance, des Américains et des Japonais ayant, eux, beaucoup d'enthousiasme. Et surtout les élèves, la relève. C'est cela qui est important après tout.

C'est triste, c'est très Français comme attitude ce désir de tirer en bas toute tentative de certains d'aller voir un peu la lumière. Et surtout d'hurler sa haine contre celui qui aura eu le malheur de l'atteindre.

Vraiment malheureux.

Même si ce projet ne m'intéresse pas plus que cela, quelqu'un est prêt à prendre un risque financier et personnel pour lancer un produit dans une période sombre. Moi j'appelle cela la passion, avec un zeste d'utopie. Et je trouve que cela mérite un minimum de respect.

Heureusement que certains rêvent encore...

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tomducat
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 18:42

Zoltar1572 a écrit:
Je trouve qu'il y a passablement de médisance sur ce fil.


J'avais proposé un projet, certes pas similaire car développé avec des gens et un outil industriel digne de ce nom.


Et tu trouves que cette dernière phrase est très respectueuse envers Leopal et ses partenaires ? Mr. Green
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Arno
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mar 2 Juil - 19:20

tomducat a écrit:


Et tu trouves que cette dernière phrase est très respectueuse envers Leopal et ses partenaires ? Mr. Green

Faut pas faire gaffe, c'est typique de ce Monsieur, dont la France et les Français ne sont pas, et de loin pas, en osmose avec ses Grands principes Suisse ...
A oublier direct ...

_________________
« La démocratie, c'est deux loups et un agneau votant ce qu'il y aura au dîner. La liberté, c'est un agneau bien armé qui conteste le scrutin. B.F ...»
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Leopal
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 0:02

Zoltar1572 a écrit:
Je trouve qu'il y a passablement de médisance sur ce fil.

J'avais proposé un projet, certes pas similaire car développé avec des gens et un outil industriel digne de ce nom.

tomducat a écrit:
Et tu trouves que cette dernière phrase est très respectueuse envers Leopal et ses partenaires ? Mr. Green

Certes, je ne sais pas comment le prendre... clown 
D'autant plus qu'il tient je crois Vincent en estime? Quid des Muller?

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trinita
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 0:37

Leopal a écrit:

Le mouvement sera sans doute un Sellita SW 200-1.

oui mais qu'en est il de la finition du bidule,
a priori Sellita a meme copié les 4 gammes de finitions que propose eta...
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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 0:42

Allons, on ne va pas s'énerver pour une Dandy de Chaumet... Mr. Green 

Vive la France!
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Invité



MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 0:47

Je salue l'initiative et je pense que le chemin sera long et tortueux Wink 
 
Me concernant, le seul argument du "Made In France" ne sera pas suffisant pour déclencher l'acte d'achat.
 
Ce sera juste la cerise sur le gateau, si tous les autres critères sont validés en amont Chinois
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Denis la malice
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 2:03

Pour ma part, je respecte et encourage également la volonté de créer quelque chose de nouveau, avec quelques lignes directrices claires. Il est certain que ça ne sera pas simple mais c'est le lot de tout ceux qui ose.

Difficile bien évidemment de répondre au sondage, à part sur l'aspect budgétaire (combien serions nous prêt à mettre pour un "newbie"...), vu le peu de visibilité sur l'aspect de la montre (design, finition, etc). Sur le principe, grand fan de la Radiomir, le format "coussin" m'attire (qui plus est, en un peu plus "petit" que chez Panerai, si je comprend bien). Attention cependant à ne pas tomber dans l'"hommage à", trop souvent synonyme de facilité (pour ne pas dire plus...). Comme d'autre, le coté "Made in France" sera un grand plus à mes yeux mais ne sera pas suffisant pour provoquer l'achat. Et en terme de mécanique, l'usage d'un "moteur" de grande diffusion me semble plutôt une bonne idée pour son coté rassurant, à même de contrebalancer l'hésitation à acheter une montre d'une marque encore inconnue.

Coté financement, la piste des "souscriptions" a-t-elle été envisagée ?

Quoiqu'il en soit, je souhaite bon courage et réussite aux initiateurs du projet.

bravohap
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Ada74
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 7:46

A voté céramique bravohap 
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Leopal
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 11:11

Tu es l'un des rares. Smile

trinita a écrit:
oui mais qu'en est il de la finition du bidule,
a priori Sellita a meme copié les 4 gammes de finitions que propose eta...

Ca dépendra de l'offre au moment ou on pourra acheter, il y a des lots qui passent à des tarifs possibles assez souvent, mais trouver précisément ce qu'on cherche risque d'être compliqué à notre niveau d'achat. (400 mouvements la première année)

Aceman a écrit:
Je salue l'initiative et je pense que le chemin sera long et tortueux Wink 
 
Me concernant, le seul argument du "Made In France" ne sera pas suffisant pour déclencher l'acte d'achat.
 
Ce sera juste la cerise sur le gateau, si tous les autres critères sont validés en amont Chinois

Je comprends bien. Smile

Denis la malice a écrit:
Pour ma part, je respecte et encourage également la volonté de créer quelque chose de nouveau, avec quelques lignes directrices claires. Il est certain que ça ne sera pas simple mais c'est le lot de tout ceux qui ose.

Difficile bien évidemment de répondre au sondage, à part sur l'aspect budgétaire (combien serions nous prêt à mettre pour un "newbie"...), vu le peu de visibilité sur l'aspect de la montre (design, finition, etc). Sur le principe, grand fan de la Radiomir, le format "coussin" m'attire (qui plus est, en un peu plus "petit" que chez Panerai, si je comprend bien). Attention cependant à ne pas tomber dans l'"hommage à", trop souvent synonyme de facilité (pour ne pas dire plus...). Comme d'autre, le coté "Made in France" sera un grand plus à mes yeux mais ne sera pas suffisant pour provoquer l'achat. Et en terme de mécanique, l'usage d'un "moteur" de grande diffusion me semble plutôt une bonne idée pour son coté rassurant, à même de contrebalancer l'hésitation à acheter une montre d'une marque encore inconnue.

Coté financement, la piste des "souscriptions" a-t-elle été envisagée ?

Quoiqu'il en soit, je souhaite bon courage et réussite aux initiateurs du projet.

bravohap

Content que le projet te plaise. Smile
Oui, la Radiomir et son large bracelet est une inspiration je ne  m'en cache pas, mais beaucoup de choses font qu'on sera loin de l'hommage : les cadrans, l'absence des cornes, l'absence de lunette, la couronne...

On lancera une souscription de 50, je pense.

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dragons
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 11:54

Leopal a écrit:


Ca dépendra de l'offre au moment ou on pourra acheter, il y a des lots qui passent à des tarifs possibles assez souvent, mais trouver précisément ce qu'on cherche risque d'être compliqué à notre niveau d'achat. (400 mouvements la première année)


 
 
Vous pensez vraiment vendre 400 montres,ou c'est des pièces pour le SAV ?


Au fait,le SAV se fera où et par qui?
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Leopal
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Mer 3 Juil - 12:01

Le plan d'affaire parle de 360 ventes la première année. Mr. Green

Le SAV sera assuré par l'horloger qui assemblera les montres. J'ai déjà deux candidats, on verra.

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Symsym518
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Ven 5 Juil - 0:49

Je trouve que c est au top comme initiative. L horlogerie Françoise doit redorer son blason. Foncez, sortez nous un logo détonnant, un modèle simple et efficace, et je serai le premier a mettre mon portefeuille sur la table. Soyons chauvin !
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Leopal
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MessageSujet: Re: Création d'une marque fabriquée en France, Tome II.   Ven 5 Juil - 11:15

Merci. Smile

Ce soir, surfant à la recherche de mouvements Sellita et ETA, des liens détournés attirent mon attention. Quelques clics plus  tard, je me retrouve à regarder des Seagull finition +++... moins cher que le Sellita Standard, (la finition de base) qui n'est pas très séduisant.

Seagull st2130, clone de Sellita SW 200 et ETA 2824-2 :



La question qui se pose alors, en tant que possesseur de montres, que préférez-vous dedans : suisse entrée de gamme, ou chinois haut-de-gamme?

Seagull n'étant pas n'importe quel chinois, est-ce que ça vaudrait le cout d'offrir en option le mouvement +++ ?

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