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 PP = Rolex ?

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Ari #1
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MessageSujet: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 9:24

Bonsoir,

un titre aussi provocateur va en faire sursauter certains de leurs canap', mes excuses, c'est pour l'accroche Very Happy .

A une soirée horlogère, j'ai pu discuter avec un horloger passé par PP et j'en ai profité pour lui poser la question si la "supériorité" de cette marque que l'on cite ici si souvent était justifiée avec sa vision d'ancien "interne". Sa réponse : "pour les mouvements HH, rien à dire, les finitions sont travaillées, manuelles. Par contre, pour les mouvements simples de type 3 aiguilles, chronographe...les finitions sont réalisées uniquement sur CN avec une industrialisation poussées à l'extrême, on se croirait chez Rolex"

Alors OK la comparaison est forte pour représenter la direction prise par les manufactures et on se doute que les autres manufactures HH font la même chose, mais ça fait quand même "bizarre" de l'entendre, et surtout avec cette comparaison.

Peace

Ari
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BRxavier
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 9:35

Chez PP, quels sont les mouvements HH évoqués ?
Pour moi, chez PP, tous les mouvements étaient HH !
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Ari #1
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MessageSujet: Re : PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 9:42

J'ai pas eu une liste exhaustive, mais il a cité le 324 et en général ceux embarqués dans les nautilus, aquanaut...
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BRxavier
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 9:49

Quels sont alors les mouvements non HH, réalisés en CN ?
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bidi95
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 9:50

@ Ari #1: Je t'invite à examiner un 324 (PP) et un 3135 (Rolex) de plus près, tu y verras deux mondes différents. Vraiment.
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https://twitter.com/YourAnonNews
Dunkan
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 10:09

Pour illustrer





Ce n'est parce que les process sont industrialisés que les niveaux de finition sont les mêmes
Le niveau d'industrialisation du process de fabrication d'une Mercedes et d'une Peugeot doivent être assez proches, et le résultat n'est pas tout à fait identique Wink
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Mister_K
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 10:12

Esthétiquement c'est le jour et la nuit,

Mon Dieu qu'il est laid ce mouvement Rolex Mr. Green
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jamonserrano
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 10:14

bidi95 a écrit:
@ Ari #1: Je t'invite à examiner un 324 (PP) et un 3135 (Rolex) de plus près, tu y verras deux mondes différents. Vraiment.

Je pense que ce n'est pas ce qu'il a dit.

Je possède un 324 et en plus pas dans une montre de base comme une Nautilus et je ne peux pas dire que sa finition soit exceptionnelle. Si j'ai acheté des Patek, ce n'est pas pour me dire que j'achète une montre de "HH" avec des finitions à grimper aux rideaux (il y en a d'autres qui sont plus convaincants à ce niveau peut-être et je n'ai pas les moyens d'être dans le sommet de Patek) mais bien pour avoir des montres intelligemment faites et que je trouve également belles. C'est déjà beaucoup, peu de marques offrent ça.







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flazz
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 10:17

Mister_K a écrit:
Esthétiquement c'est le jour et la nuit,

Mon Dieu qu'il est laid ce mouvement Rolex Mr. Green



vrai ! heureusement qu'il est fiable Mr. Green
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DoudouSa
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 10:25

flazz a écrit:




vrai ! heureusement qu'il est fiable Mr. Green

Du fiable, et encore plus laid existe chez Seiko par exemple Mr. Green
Ok je sors --> clown


Dernière édition par DoudouSa le Ven 7 Juin - 10:27, édité 1 fois
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Mister_K
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 10:27

flazz a écrit:




vrai ! heureusement qu'il est fiable Mr. Green

Bah oui heureusement sinon y'aurait plus qu'à le mettre à la poubelle

Plus sérieusement, c'est vrai que ce qu'on attend avant tout d'une Rolex c'est la fiabilité et là-dessus rien à dire Chinois
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fatalitas
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 11:58

Dunkan a écrit:
Pour illustrer





Ce n'est parce que les process sont industrialisés que les niveaux de finition sont les mêmes
Le niveau d'industrialisation du process de fabrication d'une Mercedes et d'une Peugeot doivent être assez proches, et le résultat n'est pas tout à fait identique Wink

Ben ouais , une photo vaut mille discours Wink

Et mème le plus béotien en horlogerie en regardant ces 2 photos voit bien lequel est taillé à coups de serpe .

Quant aux " anciens de " : ici PP , z'ont le plus souvent une attitude schizrophénique une fois dehors !
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fatalitas
Membre éminent.
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 12:00

flazz a écrit:
vrai ! heureusement qu'il est fiable Mr. Green
L'un n'empèche pas l'autre , et inversement Wink



DoudouSa a écrit:
Du fiable, et encore plus laid existe chez Omega par exemple Mr. Green
Ok je sors --> clown
C'est les mecs fans d'Omega qui vont ètre contents Mr. Green clown
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DoudouSa
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 12:24

Lol !!!

Bien joué Fata thumleft Mr. Green
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Etarcos
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 12:37

Mes deux balles (et vous savez que la Naut' 5711 me fait rêver I love you ) :
- les finitions sont clairement supérieures chez PP (bon ok, c'est l'évidence... clown )
- mais, bein oui, il y a un "mais", le 3135 n'a rien à envier au 324 au niveau ergonomie (au moins, il y a un stop-seconde Mr. Green ), pas de "zone de la mort" (je ne sais pas ce qu'il en est chez PP), et pour la robustesse, la fiabilité et la précision, je pense qu'il est bien placé également...

En bref, ce n'est pas vraiment comparable...

Edit : je suis tout de même déçu que le 324 soit un pur calibre industriel... j'aurais aimé savoir qu'il a une touche de finitions manuelles... monde de merde Pleure 2
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fatalitas
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 12:52

"e suis tout de même déçu que le 324 soit un pur calibre industriel... j'aurais aimé savoir qu'il a une touche de finitions manuelles... monde de merde "

Si tu crois tout ce que tu lis , mieux vaut ne pas lire !

Mr. Green


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Etarcos
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 12:56

C'est pas que je crois tout, mais de naïf (tout fait main avec les marmottes, tout ça...) je deviens septique à l'extrême... ça ne me surprendrait pas tant que ça, pas d'anglages rentrants, on peut imaginer une finition 100% machine Pleure 2
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fatalitas
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 12:59

DoudouSa a écrit:
Du fiable, et encore plus laid existe chez Paneraï par exemple Mr. Green
Ok je sors --> clown

Là , tu fais fort ! Quand on sait à quel point les panéristes sont hargneux ! affraid

T'aurais mieux fait de prendre, j'sais pas moi , par exemple Seiko , tu risquais moins d'emmerdres !
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Etarcos
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 13:08

Mr. Green

Mékilékon, mékimférir
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fatalitas
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 13:08

Etarcos a écrit:


C'est pas que je crois tout, mais de naïf (tout fait main avec les marmottes, tout ça...) je deviens septique à l'extrême... ça ne me surprendrait pas tant que ça, pas d'anglages rentrants, on peut imaginer une finition 100% machine Pleure 2

Si tel était le cas , et vu le cout des machines , qui est à la portée de TOUTES les grandes maisons horlogères , de JLC à Paneraï , de Hublot à Omega , de Breitling à Tudor etc , tu penses bien que s'il n'y avait besoin d'aucune valeur ajoutée apportée manuellement par des horlogers ayant une formation hors pair , toutes les marques précitées auraient depuis belle lurette sorti des mouvements de folie pour valoriser leurs produits et faire la nique aux Patek , Lange , Piaget etc ...
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Etarcos
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 13:12

fatalitas a écrit:


Si tel était le cas , et vu le cout des machines , qui est à la portée de TOUTES les grandes maisons horlogères , de JLC à Paneraï , de Hublot à Omega , de Breitling à Tudor etc , tu penses bien que s'il n'y besoin d'aune valeur ajoutée apportée manuellement par des horlogers ayant une formation hors pair , toutes les marques précitées auraient depuis belle lurette sorti des mouvements de folie pour valoriser leurs produits et faire la nique aux Patek , Lange , Piaget etc ...

Mouais... je ne sais pas... je deviens trop méfiant What the fuck ?!?
Peut-être faut-il des machines particulières, un temps de production plus long... je vois mal une armée d'angleurs finir chaque 324 à la main... d'un autre côté, j'aimerais bien... bref, je sais pas... et j'aimerais bien savoir, de source sûre.
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tic mais ou est tac?
Permanent passionné
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 14:02

Vu la gueule du mouvement on comprend mieux le fond plein sur toutes les rolex
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Dunkan
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MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 18:37

Quand on voit le travail manuel qui est effectué sur la boite et le bracelet d'une Nautilus (Article ici) il serait étonnant qu'il n'y en ai aucun sur le calibre Incompréhensible
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one2wan
Membre Hyper actif
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Date d'inscription : 24/08/2011

MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 18:56

tic mais ou est tac? a écrit:
Vu la gueule du mouvement on comprend mieux le fond plein sur toutes les rolex
Perso, je dirais que pour des montres à fond plein, le mouvement a été pas mal travaillé

Franchement, avec un travail supplémentaire sur la masse oscillante, les Rolex n'aurait pas à rougir d'un fond transparent ! Chinois
Malgré tout et AMHA, PP reste PP !

Et puis, soyons honnête, la photo du 3135 postée précédemment n'a pas le même angle de prise de vue ni éclairage que ceux du 324. Rolling Eyes
Pour rétablir un peu la balance, voici 2 vues :

3156 :


4130 :
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SylSS
Puits de connaissances
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Date d'inscription : 03/11/2009

MessageSujet: Re: PP = Rolex ?   Ven 7 Juin - 23:49

AP3120 / PP324, même combat, c est de l' industriel.... Plus récemment "on" m' a parlé également du 240 ... et plus globalement de la même manière que ce qu' a entendu Ari que seul les calibres à grandes complications bénéficiaient des finitions mains ...

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