| PP = Rolex ? | |
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+22lithium broncos kiv proto*bruno leopold Bouss Zorba06 Omégon menfin SylSS one2wan tic mais ou est tac? Etarcos fatalitas DoudouSa flazz jamonserrano Mister_K Dunkan bidi95 BRxavier Ari #1 26 participants |
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Auteur | Message |
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Ari #1 Pilier du forum
Nombre de messages : 1643 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: PP = Rolex ? 7/6/2013, 20:24 | |
| Bonsoir, un titre aussi provocateur va en faire sursauter certains de leurs canap', mes excuses, c'est pour l'accroche . A une soirée horlogère, j'ai pu discuter avec un horloger passé par PP et j'en ai profité pour lui poser la question si la "supériorité" de cette marque que l'on cite ici si souvent était justifiée avec sa vision d'ancien "interne". Sa réponse : "pour les mouvements HH, rien à dire, les finitions sont travaillées, manuelles. Par contre, pour les mouvements simples de type 3 aiguilles, chronographe...les finitions sont réalisées uniquement sur CN avec une industrialisation poussées à l'extrême, on se croirait chez Rolex" Alors OK la comparaison est forte pour représenter la direction prise par les manufactures et on se doute que les autres manufactures HH font la même chose, mais ça fait quand même "bizarre" de l'entendre, et surtout avec cette comparaison. Peace Ari |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 48 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 20:35 | |
| Chez PP, quels sont les mouvements HH évoqués ? Pour moi, chez PP, tous les mouvements étaient HH ! |
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Ari #1 Pilier du forum
Nombre de messages : 1643 Date d'inscription : 10/02/2012
| Sujet: Re : PP = Rolex ? 7/6/2013, 20:42 | |
| J'ai pas eu une liste exhaustive, mais il a cité le 324 et en général ceux embarqués dans les nautilus, aquanaut... |
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BRxavier Membre référent
Nombre de messages : 5635 Age : 48 Date d'inscription : 21/01/2010
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 20:49 | |
| Quels sont alors les mouvements non HH, réalisés en CN ? |
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bidi95 Passionné de référence
Nombre de messages : 3984 Date d'inscription : 03/08/2008
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 20:50 | |
| @ Ari #1: Je t'invite à examiner un 324 (PP) et un 3135 (Rolex) de plus près, tu y verras deux mondes différents. Vraiment. |
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Dunkan Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1478 Date d'inscription : 09/01/2013
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 21:09 | |
| Pour illustrer Ce n'est parce que les process sont industrialisés que les niveaux de finition sont les mêmes Le niveau d'industrialisation du process de fabrication d'une Mercedes et d'une Peugeot doivent être assez proches, et le résultat n'est pas tout à fait identique |
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Mister_K Pilier du forum
Nombre de messages : 1681 Date d'inscription : 20/02/2013
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 21:12 | |
| Esthétiquement c'est le jour et la nuit, Mon Dieu qu'il est laid ce mouvement Rolex |
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jamonserrano Membre super actif
Nombre de messages : 403 Date d'inscription : 27/06/2009
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 21:14 | |
| - bidi95 a écrit:
- @ Ari #1: Je t'invite à examiner un 324 (PP) et un 3135 (Rolex) de plus près, tu y verras deux mondes différents. Vraiment.
Je pense que ce n'est pas ce qu'il a dit. Je possède un 324 et en plus pas dans une montre de base comme une Nautilus et je ne peux pas dire que sa finition soit exceptionnelle. Si j'ai acheté des Patek, ce n'est pas pour me dire que j'achète une montre de "HH" avec des finitions à grimper aux rideaux (il y en a d'autres qui sont plus convaincants à ce niveau peut-être et je n'ai pas les moyens d'être dans le sommet de Patek) mais bien pour avoir des montres intelligemment faites et que je trouve également belles. C'est déjà beaucoup, peu de marques offrent ça. |
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flazz Membre éminent.
Nombre de messages : 15371 Localisation : 75011 Date d'inscription : 19/11/2010
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DoudouSa Animateur
Nombre de messages : 871 Age : 42 Localisation : Franche-Comté, Neuchâtel, Vaud Date d'inscription : 27/12/2009
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Mister_K Pilier du forum
Nombre de messages : 1681 Date d'inscription : 20/02/2013
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 21:27 | |
| - flazz a écrit:
vrai ! heureusement qu'il est fiable Bah oui heureusement sinon y'aurait plus qu'à le mettre à la poubelle Plus sérieusement, c'est vrai que ce qu'on attend avant tout d'une Rolex c'est la fiabilité et là-dessus rien à dire |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13035 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 22:58 | |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13035 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 23:00 | |
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DoudouSa Animateur
Nombre de messages : 871 Age : 42 Localisation : Franche-Comté, Neuchâtel, Vaud Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 23:24 | |
| Lol !!! Bien joué Fata |
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Etarcos Membre référent
Nombre de messages : 9538 Age : 43 Localisation : Saint-Martin Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 23:37 | |
| Mes deux balles (et vous savez que la Naut' 5711 me fait rêver ) : - les finitions sont clairement supérieures chez PP (bon ok, c'est l'évidence... ) - mais, bein oui, il y a un "mais", le 3135 n'a rien à envier au 324 au niveau ergonomie (au moins, il y a un stop-seconde ), pas de "zone de la mort" (je ne sais pas ce qu'il en est chez PP), et pour la robustesse, la fiabilité et la précision, je pense qu'il est bien placé également... En bref, ce n'est pas vraiment comparable... Edit : je suis tout de même déçu que le 324 soit un pur calibre industriel... j'aurais aimé savoir qu'il a une touche de finitions manuelles... monde de merde |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13035 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 23:52 | |
| "e suis tout de même déçu que le 324 soit un pur calibre industriel... j'aurais aimé savoir qu'il a une touche de finitions manuelles... monde de merde " Si tu crois tout ce que tu lis , mieux vaut ne pas lire ! |
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Etarcos Membre référent
Nombre de messages : 9538 Age : 43 Localisation : Saint-Martin Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 23:56 | |
| C'est pas que je crois tout, mais de naïf (tout fait main avec les marmottes, tout ça...) je deviens septique à l'extrême... ça ne me surprendrait pas tant que ça, pas d'anglages rentrants, on peut imaginer une finition 100% machine |
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13035 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 7/6/2013, 23:59 | |
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Etarcos Membre référent
Nombre de messages : 9538 Age : 43 Localisation : Saint-Martin Date d'inscription : 12/12/2009
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fatalitas Membre éminent.
Nombre de messages : 13035 Age : 82 Localisation : Place Vendome Date d'inscription : 11/06/2008
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 8/6/2013, 00:08 | |
| - Etarcos a écrit:
C'est pas que je crois tout, mais de naïf (tout fait main avec les marmottes, tout ça...) je deviens septique à l'extrême... ça ne me surprendrait pas tant que ça, pas d'anglages rentrants, on peut imaginer une finition 100% machine Si tel était le cas , et vu le cout des machines , qui est à la portée de TOUTES les grandes maisons horlogères , de JLC à Paneraï , de Hublot à Omega , de Breitling à Tudor etc , tu penses bien que s'il n'y avait besoin d'aucune valeur ajoutée apportée manuellement par des horlogers ayant une formation hors pair , toutes les marques précitées auraient depuis belle lurette sorti des mouvements de folie pour valoriser leurs produits et faire la nique aux Patek , Lange , Piaget etc ... |
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Etarcos Membre référent
Nombre de messages : 9538 Age : 43 Localisation : Saint-Martin Date d'inscription : 12/12/2009
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 8/6/2013, 00:12 | |
| - fatalitas a écrit:
Si tel était le cas , et vu le cout des machines , qui est à la portée de TOUTES les grandes maisons horlogères , de JLC à Paneraï , de Hublot à Omega , de Breitling à Tudor etc , tu penses bien que s'il n'y besoin d'aune valeur ajoutée apportée manuellement par des horlogers ayant une formation hors pair , toutes les marques précitées auraient depuis belle lurette sorti des mouvements de folie pour valoriser leurs produits et faire la nique aux Patek , Lange , Piaget etc ... Mouais... je ne sais pas... je deviens trop méfiant Peut-être faut-il des machines particulières, un temps de production plus long... je vois mal une armée d'angleurs finir chaque 324 à la main... d'un autre côté, j'aimerais bien... bref, je sais pas... et j'aimerais bien savoir, de source sûre. |
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tic mais ou est tac? Permanent passionné
Nombre de messages : 2019 Age : 50 Localisation : La grande cuvette polluée Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 8/6/2013, 01:02 | |
| Vu la gueule du mouvement on comprend mieux le fond plein sur toutes les rolex |
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Dunkan Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1478 Date d'inscription : 09/01/2013
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 8/6/2013, 05:37 | |
| Quand on voit le travail manuel qui est effectué sur la boite et le bracelet d'une Nautilus ( Article ici) il serait étonnant qu'il n'y en ai aucun sur le calibre |
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one2wan Animateur
Nombre de messages : 994 Date d'inscription : 24/08/2011
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 8/6/2013, 05:56 | |
| - tic mais ou est tac? a écrit:
- Vu la gueule du mouvement on comprend mieux le fond plein sur toutes les rolex
Perso, je dirais que pour des montres à fond plein, le mouvement a été pas mal travaillé Franchement, avec un travail supplémentaire sur la masse oscillante, les Rolex n'aurait pas à rougir d'un fond transparent ! Malgré tout et AMHA, PP reste PP ! Et puis, soyons honnête, la photo du 3135 postée précédemment n'a pas le même angle de prise de vue ni éclairage que ceux du 324. Pour rétablir un peu la balance, voici 2 vues : 3156 : 4130 : |
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SylSS Puits de connaissances
Nombre de messages : 4579 Age : 36 Localisation : Marseille Date d'inscription : 03/11/2009
| Sujet: Re: PP = Rolex ? 8/6/2013, 10:49 | |
| AP3120 / PP324, même combat, c est de l' industriel.... Plus récemment "on" m' a parlé également du 240 ... et plus globalement de la même manière que ce qu' a entendu Ari que seul les calibres à grandes complications bénéficiaient des finitions mains ...
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| PP = Rolex ? | |
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