Emboîtage d'un ETA 2824-2

Bonsoir à tous (et à toutes)

Je me permet de poster un sujet sur mon projet.
Pour information, j'ai au préalable posté un sujet sur mon 'problème' et mon trip dans lequel je suis parti :
https://forumamontres.forumactif.com/t147825-mouvement-possible-dans-boitier-seiko

Bon pour ceux et celles qui ont la flegme d'aller voir, le but est de chausser un ETA 2824-2, reçu ce jour même, dans mon boitier, un SEIKO SNZD27K.
Bon l'idée est assez farfelue,il est vrai.   Au pire, si cela est un échec, je pourrai trouver un boitier pour mouvement ETA, le but étant de prendre un peu de plaisir à moindre coût (j'ai eu un prix intéressant sur ce mouvement, neuf)

Voici les premières photos, je vous propose de suivre mon projet, et comme je pense avoir à poser des questions pour m'aider (je suis complètement novice) je compte sur vous !  

Bon allez pour ce soir ce sera suffisant
Il va me falloir maintenant : récupérer la molette de la tige de remontoir. Il me semble qu'elle est freinée avec un freinfilet (genre point de colle) >puis> vérifier que le filetage du remontoir de l'ETA correspond.
Voir si les aiguilles s'adaptent...
Voir si le cadran se monte.
Enfin voir si il faudra caler le mouvement

Bonjour ,

Entre la hauteur pour l'axe de la tige de remontoir , la fixation du cadan , le cercle d'emboitage du mouvement : il faut que cela plaque le mouvement tout en laissant la place pour la masse oscillante ...
Le cadran avec l'espace de la date qui doit correspondre ....
" la molette" ( couronne ) qui correspond en diamètre de la tige et puis le même pas ...
La bonne longueur de la tige de remontoir ...

Eh bien bon courage et félicitations si tu y arrives !
.. et essayes de te garder la possibilité de revenir en arrière pour ta Seiko .

Bon alors :
- aiguille des heures OK
- aiguille des minutes OK
- aiguilles des secondes : pas bon : l'alésage fait 0,2 trop petit
- cadran : l'épaisseur est bonne, par contre les deux index sont complètement à côté. Il faudra surement les couper et remplacer par des index ou par des petits plots de double face





Bon pour l'instant je suis bloqué, je n'arrive pas à devisser l'une des 4 vis servant à fixer la roue de la date : l'empreinte est trop petit pour mon tournevis le plus petit :



J'aurai peut-être un outil adapté demain par une connaissance. J'aurai ensuite accès à la bague d'adaptation du 7S36, et voir si il pourra s'adapter au 2824.

En attendant, si quelqu'un à une aiguille des secondes compatible, je suis preneur :



Enfin, j'essaie de manœuvrer gentillement le remontoir, il a l'air de pas tourner librement au repos. Est ce normal ? (pas d'aiguille et pas de roue des heures)
De plus, pour sortir le remontoir, je vois bien le plot à enfoncer, mais il paraît qu'il faut y aller très doucement. Ça m’embêterait d'avoir à commencer à bidouiller ce nouveau mouvement pour remettre en place ce loquet.
Cette opération m'empêche également de vérifier la correspondance du bouton de ma SEIKO avec le remontoir de l'ETA.

Bon allez on avance tranquillement....

Il te faut un tourne vis cruciforme.

Quand a ton jeux de l'été il finira à la poubelle. 
C'est comme si tu voulais mettre un moteur de Peugeot dans une Fiat ou vice versa. 

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." Mark Twain
Moi, je trouve ton idée marrante (et ton raisonnement intelligent) et je vais te suivre de bon cœur, à défaut de pouvoir t'aider !
Bonne chance chenz !

et le jour de la semaine il devient quoi??  

N1T5UGU4 a écrit:

et le jour de la semaine il devient quoi??  

Qui peut bien avoir besoin du jour de la semaine  C'est écrit sur chaque calendrier !

En tout cas j'admire l'initiative. J'ai l'impression que l'atelier de chenz va évoluer à mesure que le projet progresse. Mon expérience personnelle est, qu'on peut tout faire si on y met les moyens.
Donc, courage je vais suivre cette aventure avec intérêt !

Ton aiguille des secondes , tu peut "aléser "( agrandir )  le trou à l'aide d'un alésoir ou équarrissoir .
note : petit à petit et vérifier souvent pour pas que d'un seul coup...cela soit trop grand !

Pour le plot : il faut un tournevis un peu plus large que le plot car sinon avec un tournevis de la largeur du plot on enfonce trop ce plot et après ...
démontage de toute la partie sous le cadran pour remettre la pièce d'aplomb !

Milou a écrit:

Qui peut bien avoir besoin du jour de la semaine  C'est écrit sur chaque calendrier !

Certes mais c'est un peu triste d'avoir soit un gros guichet et rien derrière, soit affiché "lundi" tous les jours

Milou a écrit:

Qui peut bien avoir besoin du jour de la semaine  C'est écrit sur chaque calendrier !
En tout cas j'admire l'initiative. J'ai l'impression que l'atelier de chenz va évoluer à mesure que le projet progresse. Mon expérience personnelle est, qu'on peut tout faire si on y met les moyens.
Donc, courage je vais suivre cette aventure avec intérêt !

si on va par là... la date et l'heure aussi pas besoin de montre !

ceci dit les pieds de cadran ne correspondent pas, ça c'était évident faire tenir le cadran par du double face...pourquoi pas

reste à savoir si l'axe de la tige de remontoir correspond d'un calibre à l'autre et ça aussi c'est loin d'être évident

Bref.. désolé, mais je ne vois pas franchement l'intérêt de ce genre de bricolage

Projet respectable, certes, surtout si l'on veut comprendre, vraiment, les règles essentielles de l'emboitage. De mauvaises langues évoqueraient un projet irréaliste, pour être poli, ce dont nous nous gardons bien....

La meilleure appréciation, Cheminal .....

EN dehors de l'exploit technique ou est l'intéret?
d'un coté un vrai mouvement de manufacture avec le seiko, création et production seiko de A à Z de l'autre le 2824-2 qui a largement fait c'est preuve mais que l'on retrouve absolument partout dans les montres "suisses".

C'est preque du même intéret que d'installer un android sur un iphone, si tu veux de l'IOS tu achetes Seiko, si tu veux de l'android tu achètes du suisse.

De plus je suis pas bien certain que le 2824 soit plus fiable que ton seiko.

Hysj a écrit:

EN dehors de l'exploit technique ou est l'intéret?
d'un coté un vrai mouvement de manufacture avec le seiko, création et production seiko de A à Z de l'autre le 2824-2 qui a largement fait c'est preuve mais que l'on retrouve absolument partout dans les montres "suisses".

C'est preque du même intéret que d'installer un android sur un iphone, si tu veux de l'IOS tu achetes Seiko, si tu veux de l'android tu achètes du suisse.

De plus je suis pas bien certain que le 2824 soit plus fiable que ton seiko.

Exploit technique ? Ah ?

Hysj a écrit:

EN dehors de l'exploit technique ou est l'intéret?
d'un coté un vrai mouvement de manufacture avec le seiko, création et production seiko de A à Z de l'autre le 2824-2 qui a largement fait c'est preuve mais que l'on retrouve absolument partout dans les montres "suisses".

C'est preque du même intéret que d'installer un android sur un iphone, si tu veux de l'IOS tu achetes Seiko, si tu veux de l'android tu achètes du suisse.

De plus je suis pas bien certain que le 2824 soit plus fiable que ton seiko.

Bein, déjà, il pourra remonter sa montre par la couronne ... il en a peut être marre de secouer son 7S36 pour démarrer sa montre .
Et en plus, il pourra la règler top moumoute grâce au stop seconde .
Par contre, je vois pas l'interet de démonter le disque de date du calibre Seiko ...

Bonsoir,
Comme promis voici l'avancement des travaux.
Merci à tous pour vos messages, encourageants ou non...tout est bon à prendre. Après, si vraiment je saoule avec mon sujet, je peux  

Alors , d'abord merci Cortebert2. J'ai poussé avec un tournevis plat de la bonne largeur, et impec'
En plus, le filetage de la molette de la SEIKO correspond !  



En haut le remontoir SEIKO, en bas celui de l'ETA (trop long bien sur pour l'instant, mais je n'y suis pas encore !)



Ensuite, je suis venu à bout de la petite vis du 7s36, qui m'a permis d'enlever le disque des jours. J'ai bricolé un tournevis mega fin, à partir d'une baguette de soudure inox :



Le 7s36 'éclaté'



J'ai obtenu ce que je cherchais, à savoir la bague d'adaptation au boitier (bague noire tout à droite). Bon, elle est largement trop grande pour l'ETA (le mouvement nu 7s36 est bien plus grand en diamètre. Pas grave, je vais m'inspirer de ses dimensions pour creer une bague spécifique. Bon pour ça, je ne pense pas finir demain !!!

Je vais me renseigner également pour un alésoir de 0,25 pour réutiliser éventuellement l'aiguille des secondes.

Au fait N1T5UGU4, bien vu la nouveau méca n'aura pas le jour : donc case vide pour l'instant. J'ai finalement choisi un ETA 2824 plutôt qu'un 2836, car plus courant. Si j'arrive ma manip, je me lancerai peut être dans la personnalisation (cadran avec fenêtre pour la date uniquement). Pour l'instant, le but est d'aller au plus économique.

A bientôt.

Super, moi je trouve ton topic très intéressant et je le suis avec intérêt, il va y avoir je pense plein de choses à apprendre!

Hysj a écrit:

EN dehors de l'exploit technique ou est l'intéret?
d'un coté un vrai mouvement de manufacture avec le seiko, création et production seiko de A à Z de l'autre le 2824-2 qui a largement fait c'est preuve mais que l'on retrouve absolument partout dans les montres "suisses".

C'est preque du même intéret que d'installer un android sur un iphone, si tu veux de l'IOS tu achetes Seiko, si tu veux de l'android tu achètes du suisse.

De plus je suis pas bien certain que le 2824 soit plus fiable que ton seiko.

Quoi dire de plus ? Surtout concernant la fiabilité ; l'armage exclusivement auto de ces piéces a été conçu en ce but, et ne présente aucun problème, tout en simplifiant le mécanisme.

On peut seulement reprocher à ces mouvements l'absence de finition des ponts ; laquelle finition majorerait singulièrement l'addition, sans incidence significative des performances. Savoir ce que l'on désire, selon ses moyens, et convictions.

je vois des commentaires dire "à quoi ça sert?" ... "c'est irréalisable..."

vous avez déjà entendu parler de la curiosité? du fun? du plaisir? de faire des choses "pour voir"? Laissez le faire quoi...!

Il se présente pas comme un grand horloger; il partage juste un trip... ça marche, c'est bien; ça marche pas; c'est pas grave et on passe à autre chose...

Moi je comprends cette démarche...pour le fun...  mon a vis à 2 cents of course...

 


edit: en plus l'explication est ICI

Bonsoir.
Bon je ne vous cache pas ma satisfaction, et je fais même une pose dans mon travail pour vous faire part de mes avancées.
Allez je ne maintiens pas le suspense : opération greffe ETA réussie   !!!

Résumé.
Hier, mon tourneur (merci Jean Jacques ! ) m'a tourné ma bague d'adaptation dans un jet en PA6, suivant mon plan.
J'ai fini ensuite l'ajustage tard, car j'ai du reprendre quelques dixièmes ici et là....





J'ai repris ce soir, petits extraits des étapes :

Mise en place dans le boitier, et relevé de quelques valeurs : la bague est un poilou trop longue (0,3). Pas gênant pour l'instant, je le ferait à la fin. L'orientation est donnée par une entaille, réalisée dans l'insert, au droit du tube d'entrée du remontoir.


Couper un peu les deux ergots du cadran, réaliser deux empreintes dans le corps de l'insert en plastique. Il faut respecter l'orientation angulaire : pour moi, la fenêtre de la date doit être dans le même alignement que l'entrée du remontoir


Mise en place


Ensuite : néttoyage, mise en place et réglage de l'aiguille des heures, des minutes, et ... pas des secondes ... je rappelle que celle de la SEIKO et non compatible.
Bon, pas grave, il n'y aura pas d'aiguille des secondes pour l'instant.
Contrôle du changement de date ( à minuit) et ... voilà la première SEIKO greffée ETA !!





Alors pas tout à fait fini.
Je vais finir ce soir l'ajustement de la longueur de la tige de remontoir.
Ensuite, il me faudra tout re-démonter pour inclure l'aiguille des secondes.

Je porterai un peu la montre après ( faut bien apprécier un peu le travail accompli   )

J'ai ensuite un autre petit projet, plus d'ordre esthétique...mais je réfléchi encore un peu.

Joli !

Si c'est pas trop tard :
Coupe petit à petit la tige de remontoir , essaye à chaque fois en position 1, je dis cela car on a vite fait de couper trop court ...

Super félicitation!     Et tant pis pour les mauvaises langues...   Reste à trouver une solution pour le cadran au niveau de la date.  

Bravo ; la hauteur de tige, aurait pu causer de sacrés problèmes ! Surtout avec une couronne étanche.

Très impressionnant, un très bel exercice de style

Bravo! Belle initiative! très envie de la voir fini!