Nombre de messages : 746 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Moser Esculape Ven 26 Juil - 17:06
ça fait un moment qu'elle me trottait dans la tête... V'la qu'elle est à mon poignet avec son Chezard dedans
Seconde "sautante" (ou seconde morte plutôt)
landeron Passionné absolu
Nombre de messages : 2532 Age : 59 Date d'inscription : 10/09/2008
Sujet: Re: Moser Esculape Ven 26 Juil - 20:54
Intéressant!
une réclame
Crédit Edthegrocer
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Ven 26 Juil - 21:57
Remarquable, ce Chezard à seconde morte ; j'ignorais que Moser l'avait employé. Merci.
WATCH67 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 746 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Sam 27 Juil - 11:11
Le bruit est assez sympa puisque en plus des habituels tic tac on entend aussi la seconde qui "déclenche"
tic68 Pilier du forum
Nombre de messages : 1721 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 22/05/2010
Sujet: Re: Moser Esculape Sam 27 Juil - 11:38
Bonjour,
merci pour cette présentation.Je ne connaissais pas ces mouvements Chezard. Et très content pour toi, WATCH67, que ta petite collection se regarnisse.
Cordialement.
WATCH67 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 746 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Sam 27 Juil - 14:52
merci!
isosta Membre référent
Nombre de messages : 9445 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Sam 27 Juil - 17:21
j'aimerais bien voir une photo du calibre avec plein de gros plans sur l'échappement ...
Isosta
WATCH67 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 746 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Sam 27 Juil - 18:29
ça doit être collé à la super glue...non plus sérieusement je n'arrive pas à l'ouvrir....c'te montre... D'après les photos du vendeur il s'agit d'un Chézard 115 ou 116 (ne sais plus) et non du 7400. un truc comme ça
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Dim 28 Juil - 2:07
C'est un système inertiel, type force constante, mais ici appliquée en amont, sur la seconde. Tout comme le stop seconde, habituellement exercé sur le balancier.
Remarquable réalisation. Et non manufacture ! Une époque .
ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
Sujet: Re: Moser Esculape Dim 28 Juil - 11:14
Sympathique acquisition, félicitations ! Je me souviens d'un sujet sur cette montre, ici ou ailleurs quelques années en arrière, et regrette soudainement que cela me soit sorti de l'esprit...
Renard Modérateur
Nombre de messages : 5119 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Moser Esculape Dim 28 Juil - 14:19
Quand je vois ce genre de calibre, je me dis que j'ai encore beaucoup de choses à découvrir techniquement. Quelqu'un pourrait nous expliquer le fonctionnement ? Ou alors un petit lien qui explique tout ça ? Merci pour la découverte.
_________________ "La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Lun 29 Juil - 0:04
Renarddu25 a écrit:
Quand je vois ce genre de calibre, je me dis que j'ai encore beaucoup de choses à découvrir techniquement. Quelqu'un pourrait nous expliquer le fonctionnement ? Ou alors un petit lien qui explique tout ça ? Merci pour la découverte.
Schématiquement, la seconde centrale indirecte est sous l'effet d'un système dédié d'échappement inertiel absorbant l'avance traditionnel de l'aiguille chaque cinquième de seconde , sur du 18000 A/h, pour la restituer chaque seconde, comme un quartz.
Système mettant en oeuvre un volant d'inertie et un spiral, comme sur un échappement à force constante. Mais ici non dans le but d'une volonté constance de couple appliquée à l'ancre, mais de comptage, affichage de la seconde.
A noter que Chézard a réalisé deux versions de cette originale solution, les propos ci dessus, ne s'appliquant qu'au calibre 115 de cette maison.
Jamais eu sur l'établi la seconde.
Renard Modérateur
Nombre de messages : 5119 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Moser Esculape Lun 29 Juil - 0:17
Merci pour cette explication concise et précise.
_________________ "La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Lun 29 Juil - 0:27
Renarddu25 a écrit:
Merci pour cette explication concise et précise.
Merci à toi ; pas si précise que cela, hélas, l'explication, qui aurait nécessité photos, et surtout croquis, ou mieux démonstration, mouvement sur porte piéce. Pas évident sur un forum !
Pour les photos, au moins, on va essayer d'arranger ça.
Quoiqu'il en soit, très belle réalisation que ce mouvement, fiable, et abordable financiérement.
WATCH67 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 746 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Lun 29 Juil - 20:01
A propos des Esculape et Chezard, google m'a déniché ceci . Et une petite vidéo du 7400, on voit bien que ce n'est plus pareil.
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Mer 31 Juil - 22:56
Merci pour ce lien qui traduit bien la différence entre les deux modèles Chézard ; deux modes de réalisation pour un même but ! La rentabilité a due poser un lapin...
Pas souvent le cas des " Grrrandes Manufactures ", ce genre d'exercice, en dépit de leurs budgets.
Mais quel bonheur pour l'amateur de vintages .
Rendre parfois hommage à qui de droit, alors, créateurs et entreprise... Pas si fréquent.
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Ven 2 Aoû - 18:48
Quelques notes, anciennes retrouvées, pour une fois, concernant le Chezard 115.
Observation, type achevage, mvt armé, sans balancier.
On amène une des goupilles de l'étoile à 6 bras à une position initiale de repos sur l'étoile de roue d'ancre, par va et vient de l'ancre:
-cette position correspond à un engagement maximum;
-pour obtenir l'échappement de cette étoile à goupilles, il faut effectuer 5 impulsions de l'ancre chacune de ces impulsions diminuant la valeur d'engagement, jusqu'à l'échappement à la 5eme.
-jusqu'à la 4eme impulsion incluse, le train de rouage de seconde morte – roue inertielle de seconde, roue inertielle intermédiaire, seconde centrale – reste immobile.
-du fait de son montage sur le pivot de seconde via un spiral, la roue inertielle a vu son spiral s'armer progressivement sans retransmettre la rotation à la seconde centrale, l'ensemble étoile à chevillle / étoile de roue d'échappement faisant office de cliquet de retenue.
-l'engagement de la cheville sur le flanc de l'étoile d'ech.diminue à chaque impulsion, alors que le couple du spiral augmente; à la 5eme impulsion l'échappement se produit, la seconde centrale se déplaçant alors de 6°, soit une seconde, via la roue inertielle, l'inertielle intermédiaire, la planche de seconde centrale.
Action provoquée par le brusque désarmage du ressort spiral de roue inertielle.
Ces observations diffèrent singulierement et significativement des précédentes: à savoir:
La roue de seconde inertielle tourne ici en permanence, par à-coups, mais n'entraîne pas la seconde centrale, par le fait d'une roue inertielle intermédiaire à profil de dent particulier, moins large que celui de la roue menante et de la roue menée.
Ces jeux d'engrenages, ainsi que l'inertie des deux premiers mobiles, permettent d'absorber 4 impulsions sans les restituer à la seconde centrale.
Cette opération ne pouvant s'effectuer que sous l'action plus énergique du désarmage du ressort spiral, comme déja évoqué plus haut.
Conclusion
L'analogie de cette construction avec l'échappement à force constante de Jeanneret est évidente, même si les buts recherchés différent:
couple constant de la valeur d'impulsion pour le Jeanneret couple et valeur angulaire de rotation constants pour le Chézard.
L'obtention de la valeur angulaire étant bien sûr à mettre au profit du système d'échappement réalisé par l'étoile 5 bras à chevilles coopérant avec celle chassée sur le pivot prolongé de roue d'ancre.
Cette réalisation a du constituer la revendication principale du brevet.
Et pour faciliter la digestion, un aperçu du mode d'affichage ; une manière de digestif mérité ....
WATCH67 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 746 Date d'inscription : 03/01/2009
Sujet: Re: Moser Esculape Ven 2 Aoû - 19:05
respect et merci!
carlgustav Puits de connaissances
Nombre de messages : 4899 Date d'inscription : 27/10/2009