FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
Partagez
 

 Moser Esculape

Aller en bas 
AuteurMessage
WATCH67
Membre Hyper actif


Nombre de messages : 748
Date d'inscription : 03/01/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyVen 26 Juil - 4:06

ça fait un moment qu'elle me trottait dans la tête...
V'la qu'elle est à mon poignet avec son Chezard dedans
Moser Esculape Pz0v
Seconde "sautante" (ou seconde morte plutôt)
Revenir en haut Aller en bas
landeron
Permanent passionné
landeron

Nombre de messages : 2226
Age : 54
Date d'inscription : 09/09/2008

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyVen 26 Juil - 7:54

Intéressant!

une réclame

Moser Esculape Esculapewrist1
Crédit Edthegrocer
Revenir en haut Aller en bas
http://www.les-pilotis.be/
carlgustav
Puits de connaissances


Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyVen 26 Juil - 8:57

Remarquable, ce Chezard à seconde morte ; j'ignorais que Moser l'avait employé. Merci.
Revenir en haut Aller en bas
WATCH67
Membre Hyper actif


Nombre de messages : 748
Date d'inscription : 03/01/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyVen 26 Juil - 22:11

Le bruit est assez sympa puisque en plus des habituels tic tac on entend aussi la seconde qui "déclenche"
Revenir en haut Aller en bas
tic68
Pilier du forum
tic68

Nombre de messages : 1546
Localisation : Haut-Rhin
Date d'inscription : 21/05/2010

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyVen 26 Juil - 22:38

Bonjour,

merci pour cette présentation.Je ne connaissais pas ces mouvements Chezard.
Et très content pour toi, WATCH67, que ta petite collection se regarnisse.Chinois 

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
WATCH67
Membre Hyper actif


Nombre de messages : 748
Date d'inscription : 03/01/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptySam 27 Juil - 1:52

merci!
Revenir en haut Aller en bas
isosta
Membre référent
isosta

Nombre de messages : 7678
Age : 59
Localisation : Bourgogne
Date d'inscription : 14/03/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptySam 27 Juil - 4:21

j'aimerais bien voir une photo du calibre avec plein de gros plans sur l'échappement ...clown 


Isosta
Revenir en haut Aller en bas
WATCH67
Membre Hyper actif


Nombre de messages : 748
Date d'inscription : 03/01/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptySam 27 Juil - 5:29

ça doit être collé à la super glue...non plus sérieusement je n'arrive pas à l'ouvrir....c'te montre...
D'après les photos du vendeur il s'agit d'un Chézard 115 ou 116 (ne sais plus) et non du 7400.
un truc comme ça
Revenir en haut Aller en bas
carlgustav
Puits de connaissances


Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptySam 27 Juil - 13:07

C'est un système inertiel, type force constante, mais ici appliquée en amont, sur la seconde. Tout comme le stop seconde, habituellement exercé sur le balancier.

Remarquable réalisation. Et non manufacture ! Une époque .
Revenir en haut Aller en bas
ed2007
Pilier du forum
ed2007

Nombre de messages : 1515
Localisation : SVO
Date d'inscription : 10/02/2006

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptySam 27 Juil - 22:14

Sympathique acquisition, félicitations ! Je me souviens d'un sujet sur cette montre, ici ou ailleurs quelques années en arrière, et regrette soudainement que cela me soit sorti de l'esprit...
Revenir en haut Aller en bas
Renard
Modérateur
Renard

Nombre de messages : 4851
Date d'inscription : 21/03/2008

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyDim 28 Juil - 1:19

Quand je vois ce genre de calibre, je me dis que j'ai encore beaucoup de choses à découvrir techniquement. Quelqu'un pourrait nous expliquer le fonctionnement ? Ou alors un petit lien qui explique tout ça ? Merci pour la découverte.

_________________
"La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
Revenir en haut Aller en bas
carlgustav
Puits de connaissances


Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyDim 28 Juil - 11:04

Renarddu25 a écrit:
Quand je vois ce genre de calibre, je me dis que j'ai encore beaucoup de choses à découvrir techniquement. Quelqu'un pourrait nous expliquer le fonctionnement ? Ou alors un petit lien qui explique tout ça ? Merci pour la découverte.

Schématiquement, la seconde centrale indirecte est sous l'effet d'un système dédié d'échappement inertiel absorbant l'avance traditionnel de l'aiguille chaque cinquième de seconde , sur du 18000 A/h, pour la restituer chaque seconde, comme un quartz.

Système mettant en oeuvre un volant d'inertie et un spiral, comme sur un échappement à force constante. Mais ici non dans le but d'une volonté constance de couple appliquée à l'ancre, mais de comptage, affichage de la seconde.

A noter que Chézard a réalisé deux versions de cette originale solution, les propos ci dessus, ne s'appliquant qu'au calibre 115 de cette maison.

Jamais eu sur l'établi la seconde.
Revenir en haut Aller en bas
Renard
Modérateur
Renard

Nombre de messages : 4851
Date d'inscription : 21/03/2008

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyDim 28 Juil - 11:17

Merci pour cette explication concise et précise.

_________________
"La sympathie est le doux privilège de la médiocrité." A. France
Revenir en haut Aller en bas
carlgustav
Puits de connaissances


Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyDim 28 Juil - 11:27

Renarddu25 a écrit:
Merci pour cette explication concise et précise.

Merci à toi ; pas si précise que cela, hélas, l'explication, qui aurait nécessité photos, et surtout croquis, ou mieux démonstration, mouvement sur porte piéce. Pas évident sur un forum !

Pour les photos, au moins, on va essayer d'arranger ça.

Quoiqu'il en soit, très belle réalisation que ce mouvement, fiable, et abordable financiérement.
Revenir en haut Aller en bas
WATCH67
Membre Hyper actif


Nombre de messages : 748
Date d'inscription : 03/01/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyLun 29 Juil - 7:01

A propos des Esculape et Chezard, google m'a déniché ceci .
Et une petite vidéo du 7400, on voit bien que ce n'est plus pareil.
Revenir en haut Aller en bas
carlgustav
Puits de connaissances


Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyMer 31 Juil - 9:56

Merci pour ce lien qui traduit bien la différence entre les deux modèles Chézard ;  deux modes de réalisation pour un même but !
La rentabilité a due poser un lapin...

Pas souvent  le cas des " Grrrandes Manufactures ", ce genre d'exercice, en dépit de leurs budgets.

Mais quel bonheur pour l'amateur de vintages .

Rendre parfois hommage à qui de droit, alors, créateurs et entreprise... Pas si fréquent.
Revenir en haut Aller en bas
carlgustav
Puits de connaissances


Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyVen 2 Aoû - 5:48

Quelques notes, anciennes retrouvées, pour une fois, concernant le Chezard 115.

Moser Esculape V2wln9

Observation, type achevage, mvt armé, sans balancier.

On amène une des goupilles de l'étoile à 6 bras à une position initiale de repos sur l'étoile de roue d'ancre, par va et vient de l'ancre:

-cette position correspond à un engagement maximum;

-pour obtenir l'échappement de cette étoile à goupilles, il faut effectuer 5 impulsions de l'ancre chacune de ces impulsions diminuant la valeur d'engagement, jusqu'à l'échappement à la 5eme.

-jusqu'à la 4eme impulsion incluse, le train de rouage de seconde morte – roue inertielle de seconde, roue inertielle intermédiaire, seconde centrale – reste immobile.

-du fait de son montage sur le pivot de seconde via un spiral, la roue inertielle a vu son spiral s'armer progressivement sans retransmettre la rotation à la seconde centrale, l'ensemble étoile à chevillle / étoile de roue d'échappement faisant office de cliquet de retenue.

-l'engagement de la cheville sur le flanc de l'étoile d'ech.diminue à chaque impulsion, alors que  le couple du spiral augmente; à la 5eme impulsion l'échappement se produit, la seconde centrale se déplaçant alors de 6°, soit une seconde, via la roue inertielle, l'inertielle intermédiaire, la planche de seconde centrale.

Action provoquée par le brusque désarmage du ressort spiral de roue inertielle.


Observation dynamique,  mvt complet, armé, binoculaire.

Ces observations diffèrent singulierement et significativement des précédentes: à savoir:

La roue de seconde inertielle tourne ici en permanence, par à-coups, mais n'entraîne pas la seconde centrale, par le fait d'une roue inertielle intermédiaire à profil de dent particulier, moins large que celui de la roue menante et de la roue menée.

Ces jeux d'engrenages, ainsi que l'inertie des deux premiers mobiles, permettent d'absorber 4 impulsions sans les restituer à la seconde centrale.

Cette opération ne pouvant s'effectuer que sous l'action plus énergique du désarmage du ressort spiral, comme déja évoqué plus haut.

Conclusion

L'analogie de cette construction avec l'échappement à force constante de Jeanneret est évidente, même si les buts recherchés différent:

couple constant de la valeur d'impulsion pour le Jeanneret
couple et valeur angulaire de rotation constants pour le Chézard.

L'obtention de la valeur angulaire étant bien sûr à mettre au profit du système d'échappement réalisé par l'étoile 5 bras à chevilles coopérant avec celle chassée sur le pivot prolongé de roue d'ancre.

Cette réalisation a du constituer la revendication principale du brevet.


Et pour faciliter la digestion, un aperçu du mode d'affichage ; une manière de digestif mérité ....

Moser Esculape M75l77
Revenir en haut Aller en bas
WATCH67
Membre Hyper actif


Nombre de messages : 748
Date d'inscription : 03/01/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyVen 2 Aoû - 6:05

Chinois respect et merci!
Revenir en haut Aller en bas
carlgustav
Puits de connaissances


Nombre de messages : 4899
Date d'inscription : 27/10/2009

Moser Esculape Empty
MessageSujet: Re: Moser Esculape   Moser Esculape EmptyVen 2 Aoû - 6:25

Merci à toi d'avoir lancé le sujet !
Revenir en haut Aller en bas
 
Moser Esculape
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères :: Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques-
Sauter vers: