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 Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.

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geraldbnt
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Sam 21 Sep 2013 - 12:55

fab59 a écrit:
Coucou Gerald
Bon j avoue ma 15300 est rentree du SAV puis retour une semaine apres pour 6 semaines d attente, bref ces blaireaux n avait pas change la piece reconnue defectueuse sur le changement de date du 3120....mais j y ai gagne un maillon et demi gratos pour ma patience.
Dans ma carriere de collectionneur horloger, j ai eu des problemes avec toutes les marques, pour moi le plus important c est la maniere dont la marque horlogere s occupe de vous, ne pas raconter de conneries car je suis loin d etre con et surtout qu elle sache me garder comme client.
Et merde voila que la rdm de ma PP n est que de 30h, fais chier encore une tige de remontoir qui sort de ma rolex Mr. Green
 

Ça c est du concret Chinois 


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CalatravaCH
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Sam 21 Sep 2013 - 16:32

jamonserrano a écrit:
Moi, 2 Patek... une 5130 et une 5205 en panne.

Voilou...

Alors que faut-il conclure de tout cela? Rien parce qu'après on peut raconter tout et son contraire sans ce genre de post.

Ce qui compte, c'est qu'au retour de SAV, la montre marche nickel.
Tu n'as décidément pas de chance avec Patek...

Dans une autre vie, j'eus possédé une Royal Oak. Toujours dans cette même vie, je vivais en Asie et un jour, ladite RO avait décidé de ne plus fonctionner... Par chance, j'étais à Singapour et AP a ou avait la bonne idée d'avoir son propre SAV local. Résultat des courses, 9 mois d'allers et retours pour un résultat non satisfaisant. Une fois, le jour même d'un retour dudit SAV singapourien, les aiguilles sont même "tombés"...

En plus, je ne vous parlerai pas du prix qu'Audemars souhaitait me facturer pour son travail de qualité !

Après, je suis d'accord, il ne faut pas généraliser, mais cela m'avait tout de même un peu refroidi.


Dernière édition par CalatravaCH le Sam 21 Sep 2013 - 16:39, édité 1 fois
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jamonserrano
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Sam 21 Sep 2013 - 16:35

fab59 a écrit:

Et merde voila que la rdm de ma PP n est que de 30h, fais chier encore une tige de remontoir qui sort de ma rolex Mr. Green
Mes problèmes avec les Patek sont liés à la RDM avec changement de barillet dans les 2 cas.

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CalatravaCH
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Sam 21 Sep 2013 - 16:41

jamonserrano a écrit:
Mes problèmes avec les Patek sont liés à la RDM avec changement de barillet dans les 2 cas.

Et ? Montres réparées à satisfaction ou toujours "en guerre" avec PP ?
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CalatravaCH
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Sam 21 Sep 2013 - 16:43

Mr OP a écrit:
Beaucoup de flan et de " on dit que "

Tout comme le tarif de la première révision qui peut passer du simple au triple Rolling Eyes 

Un pote a ramené 2 fois sa 5712 et
5711 car elles perdaient ou prenaient 5 min par jour pourtant neuves de chez Vendome

Après c'est sûr qu'il n'y a pas de problème de maillon qui épile le poignet avec le collier anti puce de l'Aquanaut Wink
Ouais deux Patek à 5 minutes par jour... Mais bien sûr...
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aB
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Sam 21 Sep 2013 - 17:40

Mr OP a écrit:
Beaucoup de flan et de " on dit que "

Tout comme le tarif de la première révision qui peut passer du simple au triple Rolling Eyes 

Un pote a ramené 2 fois sa 5712 et
5711 car elles perdaient ou prenaient 5 min par jour pourtant neuves de chez Vendome

Après c'est sûr qu'il n'y a pas de problème de maillon qui épile le poignet avec le collier anti puce de l'Aquanaut Wink
Est-ce que tu peux nous en dire plus? Quel était le pb? Quel délai pour le sav?

Concernant la 15300, ras concernant la mienne que je porte régulièrement donc on ne peut pas faire de généralités sur une marque. Wink 
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Mr OP
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MessageSujet: Z   Dim 22 Sep 2013 - 16:31

Le problème c'est que les montres , 5712 et 5711 perdaient beaucoup pour lune et avançait beaucoup pour l'autre alors qu'elles étaient neuves de chez PP vendome

5712 envoyée au SAV , gardée 3 semaines et problème inchangé ( montre revendue du coup ) en 2010

5711 de 2012 envoyée au SAV , gardée 15 jours , problème inchangé , ramenée à nouveau , re-gardée 15 j
Récupérée et maintenant ok

Il a eu aussi des AP ( 15300 et des offshore ) et aucun soucis

Bref , aucune généralité mais tout n'est pas blanc ou noir chez l'un ou l'autre ...

Après perso je vis très bien sans patek
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aB
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 16:55

Merci de ta réponse. Ce qui est assez incroyable ce n'est pas tant que les montres aient besoin d'un réglage mais que PP n'ait pas été capable de régler correctement la 5712. Moi qui hesite entre les deux références, je vais encore réfléchir!
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CalatravaCH
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 17:11

aB a écrit:
Merci de ta réponse. Ce qui est assez incroyable ce n'est pas tant que les montres aient besoin d'un réglage mais que PP n'ait pas été capable de régler correctement la 5712. Moi qui hesite entre les deux références, je vais encore réfléchir!
Ouais, jamais entendu une histoire pareille... Patek incapable de corriger un tel problème sur une 5712.

Moi, je pense qu'il faut demander à la marmotte de régler ces montres, la même qui emballe le chocolat chez Milka n'est-ce pas !


P.-S. Il doit être content celui qui a racheté cette 5712.
N. B. Une de mes connaissances bosse comme horloger dans une enseigne multimarque, en presque 8 ans, il n'a jamais constaté de telles choses chez Patek (je viens de lui poser la question).
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Mr OP
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 17:27

Ça doit être une marmotte ...
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styx
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 17:31

Petite expérience concernant mes montres:

Tissot PRS 516 chrono tige de couronne cassée (je précise, je ne suis pas un brute)
Navi A43322 chevrotement de l'aiguille des grandes secondes du chrono
PP 5711 chevrotement de l'aiguille des grande secondes.
RORO daytona serie 2011  Pb de frottement de la tige  lors du remontage manuel
Speedmaster date, aiguille des heures du chrono qui se balade dans le cadran.

Pas mal comme bilan non ? Pleure 2 

Mon expérience personnelle :

Sur la breit, 3 retours au SAV avant que le pb soit réglé. La troisième fois, j'ai demandé à voir l'horloger de la boutique (Yohann pour ceux qui connaissent à Paris). Lui, il a parfaitement compris le problème et a fait une synthèse complète dans La fiche d'intervention. Et en plus il  m'a montré dans le détail le mouvement B01 qui équipe maintenant la nouvelle Navi chouette moment).
Après ça et pour toutes les les autres montres j'ai demandé à voir l'horloger de la boutique et non pas une vendeuse qui "indique" "un truc plus qu'approximatif" sur la nature de la panne.

Je suis d'accord avec tous ceux qui diront que ça n'a pas valeur de référence, mais maintenant, en cas de soucis je demande à voir un pro et pas un(e) vendeur(se) qui vous expédie vitesse grand V parce qu'un autre client qui vient d'entrer s'impatiente !!!

Je précise, pour tous les Sav, entre 3 et 5 semaines de délais (toutes mes tocantes étaient encore sous garantie) et à chaque fois Pb réglé. Comme quoi les sav hein Very Happy
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DomMars
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 19:27

CalatravaCH a écrit:
N. B. Une de mes connaissances bosse comme horloger dans une enseigne multimarque, en presque 8 ans, il n'a jamais constaté de telles choses chez Patek (je viens de lui poser la question).
Normal dans les enseignes multimarques on n'est pas habilité à toucher aux PP normal qu'il n'ait rien constaté.

Pour ce qui est du SAV PP AP Rolex etc, personne n'est à l'abri d'une panne super difficile à reproduire, porté du client particulier, environnement etc.
Et tout cela malgré les contrôle de bonne marche avant que les montres ne quittent les ateliers.

Pour le réglage, si PP est réputé pour pas mal de bonnes raisons, ce n'est pas particulièrement pour ses parfaites performances chronométriques.

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aB
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 19:35

Ah bon? Est-ce que tu pourrais développer car j'aimerais en savoir plus. Cela veut dire que l'on peut avoir une montre frappée du poinçon PP mais qui ne respecte pas les critères du COSC?! Incompréhensible 
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antiraiden
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 19:45

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DomMars
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 19:54

Ne possedant pas de PP, je transmet les propos de clients possesseurs du fameux graal, la précision ne m'a pas semblé les déranger plus que cela.

Voici ce que donne comme critères de réglage PP pour le poinçon PP (je n'ai pas lu d'indication quand à savoir quel est le bureau certificateur).

Citation :
La précision de marche des montres Patek Philippe est contrôlée à plusieurs étapes de la production, sur les mouvements seuls puis emboîtés. Le contrôle final de la précision de marche se déroule sur un simulateur de porter et doit répondre aux normes de précision Patek Philippe suivantes:
Pour les calibres dont le diamètre est supérieur ou égal à 20 mm, la précision de marche doit être comprise dans la plage de [-3; +2] s/24 h.
Pour les calibres dont le diamètre est inférieur à 20 mm, la précision de marche doit être comprise dans la plage de [-5; +4] s/24 h.
Que donnent les votres ?

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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 20:00

Merci pour ces précisions! thumleft 
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CalatravaCH
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 21:16

DomMars a écrit:
Normal dans les enseignes multimarques on n'est pas habilité à toucher aux PP normal qu'il n'ait rien constaté.

Pour ce qui est du SAV PP AP Rolex etc, personne n'est à l'abri d'une panne super difficile à reproduire, porté du client particulier, environnement etc.
Et tout cela malgré les contrôle de bonne marche avant que les montres ne quittent les ateliers.

Pour le réglage, si PP est réputé pour pas mal de bonnes raisons, ce n'est pas particulièrement pour ses parfaites performances chronométriques.
Euh, pardonne-moi, mais que racontes-tu là ?

1. Quand bien même il ne serait pas habilité à toucher aux Patek (ce qui n'est pas le cas au demeurant, voir point no 2), je ne vois pas en quoi cela l'aurait empêché de constater de tels problèmes !
2. Certains détaillants Patek sont habilités par Patek, soit comme centre de service rapide, soit comme centre de service de service agrée.
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CalatravaCH
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 21:25

DomMars a écrit:
Ne possedant pas de PP, je transmet les propos de clients possesseurs du fameux graal, la précision ne m'a pas semblé les déranger plus que cela.

Voici ce que donne comme critères de réglage PP pour le poinçon PP (je n'ai pas lu d'indication quand à savoir quel est le bureau certificateur).

Que donnent les votres ?
Il n'y a pas de bureau certificateur en l'espèce (c'est d'ailleurs ce que certains reprochent à Patek depuis qu'ils ont quitté le poinçon de Genève pour créer leur propre « label »). Après, les exigences du poinçon Patek sont beaucoup plus strictes (en terme de précision) que celles du COSC [-4; +6] s/24 h. si je ne m'abuse.

Cela dit, en toute objectivité, à ce jour, mes deux montres les plus précises sont des Patek. Meilleures que ma Rolex et ma Breitling (les deux certifiées COSC bien entendu).
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DomMars
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Dim 22 Sep 2013 - 22:21

Je ne pense pas que l'on puisse parler de beaucoup plus stricte lorsque la différences de tolérance dans les valeurs maximales sont de 0,006% et de 0,002%

Je suis cependant d'accord pour dire que sur le papier l'écart de marche toléré par PP est plus strict que pour le COSC. Tu as tout de même mis le doigt sur un point intéressant c'est que c'est un poinçon PP pour PP contrôlé par PP.

Donnons leur le bénéfice du doute et posons nous la question de ce qui gênait PP dans le poinçon de Genève ?


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geraldbnt
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Lun 23 Sep 2013 - 8:11

DomMars a écrit:
Je ne pense pas que l'on puisse parler de beaucoup plus stricte lorsque la différences de tolérance dans les valeurs maximales sont de 0,006% et de 0,002%

Je suis cependant d'accord pour dire que sur le papier l'écart de marche toléré par PP est plus strict que pour le COSC. Tu as tout de même mis le doigt sur un point intéressant c'est que c'est un poinçon PP pour PP contrôlé par PP.

Donnons leur le bénéfice du doute et posons nous la question de ce qui gênait PP dans le poinçon de Genève ?

Bonjour,

Je ne pense pas que quelque chose gênait Patek dans le poinçon de Genève, d apres ce qui m a été reporté, il semble que ce choix soit lié a une envie de se distinguer d avantage en HH et de monter encore d un cran en ayant une rigueur supérieur a ce que demande le poinçon de Genève.( peut être un peu trop sur d eux...)

Pour ce qui est de la précision de ma 5167 +1 seconde jour, pour le moment. ..
Mais un point important a été soulevé plus haut, je ne cherche pas le cosc quand je la porte...
C est un autre plaisir.

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Le Güi
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Lun 23 Sep 2013 - 8:25

DomMars a écrit:
c'est un poinçon PP pour PP contrôlé par PP.
Ca fait beaucoup de petits vieux ça...
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koda38
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Lun 23 Sep 2013 - 10:47

geraldbnt a écrit:
Je ne pense pas que quelque chose gênait Patek  dans le poinçon de Genève,  d apres ce qui m a été reporté,  il semble que ce choix soit lié a une envie de se distinguer d avantage en HH et de monter encore d un cran en ayant une rigueur supérieur a ce que demande le poinçon de Genève.( peut être un peu trop sur d eux...)
D'après ce que j'ai entendu ça c'est la version officielle.

La version officieuse c'est que la les emmerdait de tirer le poinçon de Genève vers le haut et ainsi de permettre à d'autres marque moins prestigieuses mais ayant ce même poiçon de "monter en gamme" Incompréhensible 
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geraldbnt
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Lun 23 Sep 2013 - 11:36

koda38 a écrit:
D'après ce que j'ai entendu ça c'est la version officielle.

La version officieuse c'est que la les emmerdait de tirer le poinçon de Genève vers le haut et ainsi de permettre à d'autres marque moins prestigieuses mais ayant ce même poiçon de "monter en gamme" Incompréhensible 
Effectivement, c est possible aussi mais on reste sur la même ligne.
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Mr OP
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Lun 23 Sep 2013 - 12:19

serait -il possible que d'autres marques prestigieuses genre Philippe Dufour ou Laurent Ferrier demande le poinçon PP plutôt que Genève si il est plus élitiste ?
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guillaume140
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MessageSujet: Re: Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.   Lun 23 Sep 2013 - 12:33

Le Güi a écrit:
Ca fait beaucoup de petits vieux ça...
Pardon mais ça me fait rire Mr.Red

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Royal Oak 15300: problème de grattage, frottement.
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