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 Tige de remontoir vrillée

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fab7
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MessageSujet: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 6:33

Bonjour

J'ai récemment démonté une tige de remontoir vrillée (je sais pas si le terme est bon)....
sur le moment j'ai pensé a une déformation ...avec un léger doute vue qu'elle ne présente pas d'usure aux angles !

mais en allant chercher dans mon stock une nouvelle tige ...bin là surprise affraid 

J'ai pour le même calibre (eta 2783) ...les 2 types de tige ....Incompréhensible 

Donc ma question est la suivante ....

Quel est l'intérêt mécanique d'avoir une tige vrillé ???

PS: je n'ai pas encore démonté le reste du mouvement



Tige de remontoir vrillée P1050218


merci d'avance
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Milou
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 8:18

Le vrillage a probablement été fait parce que soit le pignon coulant ou le pignon de remontoir pourrait ne pas être d'origine et que les trous carrés ne se font pas face comme il faudrait. Tu peux essayer de glisser dedans le remontoir non vrillé de ton autre mouvement et tu devrais voir que ça ne marchera pas parce que les 2 pignons ne pourront pas s'unir pour , soit régler l'heure , ou remonter la montre.
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kelorkilé
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 9:46

C'est une spécificité des calibres 2763 64 81 83 84 et 91 sur base 2750 en revanche je ne connais pas la réponse du pourquoi vrillée.

Tige de remontoir vrillée Eta_2710

Amicalement GG Wink
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Hypnos
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 9:53

@kelorkilé a écrit:
C'est une spécificité des calibres 2763 64 81 83 84 et 91 sur base 2750 en revanche je ne connais pas la réponse du pourquoi vrillée.
Pour éviter de les arracher quand la tirette est un peu lâche?
Il faut poser la question à Chp, il doit certainement avoir un brevet qui traîne là dessus
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kelorkilé
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 9:55

C'est ce que je cherche en ce moment Mr. Green Tige de remontoir à carré hélicoïdal

Amicalement GG Wink 
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Milou
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 9:57

@kelorkilé a écrit:
C'est une spécificité des calibres 2763 64 81 83 84 et 91 sur base 2750 en revanche je ne connais pas la réponse du pourquoi vrillée.

Tige de remontoir vrillée Eta_2710

Amicalement GG Wink
Est-ce que ces tiges vrillées sont encore dans leur catalogue ? Si oui on pourrait peut-être leur poser la question pour quelle raison c'est comme ça . Je m'étais posé la question qui pouvait faire une vrille sans tout déformer .
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fab7
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 14:16

je m attaque a la révision ce soir ....

je vous tiens au courant vis à vis du pignon coulant
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 14:59

Remise en date rapide .
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Milou
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 15:01

@carlgustav a écrit:
Remise en date rapide .
Est-ce que toutes les remises en date rapide ont une tige vrillée ?
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kelorkilé
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 15:07

http://www.lallement.com/Montres/viewtopic.php?f=5&t=3856

Amicalement GG Wink 
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 15:22

Je ne suis pas sûr mais je crois que j'ai compris . Quand on tire sur la couronne pour la mise à l'heure le pignon coulant se dirige verre l'intérieur du mouvement pour agripper la roue de réglage des minutes et avec une tige hélicoïdale il suffit de tourner la couronne dans l'autre sens pour faire remonter un peu le pignon coulant et c'est là que la date peut être ajustée , le pignon volant ne venant pas s'enclencher dans le pignon remontoir . Cet enclenchement ne se fait que quand on presse à fond le remontoir dans sa position initiale.
Peut-être est-ce clair ce que je viens de raconter ? confiused 
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyMer 13 Nov - 15:28

@Milou a écrit:
Est-ce que toutes les remises en date rapide ont une tige vrillée ?
Non  .  La tige " ordinaire " est tout aussi fréquente.

Vraisemblable un brevet ETA, cette tige vrillée.
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fab7
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyDim 17 Nov - 20:47

bon révision finie....

Je ne comprend toujours pas l'intérêt de ce type de tige .... le pignon coulant n'a rien de spécial Incompréhensible 
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Milou
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyLun 18 Nov - 5:42

Pourrais-tu faire des aller-retour avec la tige tout en observant le pignon coulant (en position réglage de l'heure) . Le pignon coulant devrait soit aller en position réglage de l'heure (plaqué contre le mouvement) , soit en position réglage de la date (plus en direction de la couronne) . Du-moins ce serait logique si ça se passait comme-ça .
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fab7
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyJeu 21 Nov - 0:12

Sur ETA 2641 hélicoïdale également
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shoulderblack
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyJeu 21 Nov - 7:51

Je viens de trouver le même type de tige vrillée sur un calibre quartz ESA 900231 sur cette Breitling Pluton Armée de l'air:
Tige de remontoir vrillée Pluton10
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Milou
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyJeu 21 Nov - 9:27

Je viens de recevoir la réponse d'un Monsieur Werner von Allmen du Customer Service de chez ETA, à qui j'avais demandé des renseignements sur ces tiges vrillées.

Sehr geehrter Herr XXXXXX,

Besten Dank für Ihr Interesse an ETA-Uhrwerken.

Da der ETA Customer Service seine Dienstleistungen ausschliesslich Geschäftskunden zur Verfügung stellt, können Anfragen von Privatpersonen leider nicht beantwortet werden.

Besten Dank für Ihr Verständnis.

Freundliche Grüsse

ETA SA
Manufacture Horlogère Suisse
Customer Service

En substance il dit qu'ils ne répondent qu'aux clients et non aux privés.

Il faudra que je trouve un interlocuteur ailleurs .

A+
M
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyJeu 21 Nov - 14:15

Tant qu'à poster une réponse, il aurait pu en formuler une intelligente, et documentée ; on ne voit guère où était le risque, pour lui, ou l'entreprise.

Dommage .  Les méfaits du gigantisme ....  On a connu mieux, chez eux, il y a quelques temps déja, il est vrai .
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyJeu 21 Nov - 18:05

c'est clair ... pour répondre ça autant rien dire .....

Vous n'êtes pas mon client donc démerdez vous Shocked 
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyJeu 21 Nov - 19:29

Ce vrillage du carré permet, lors de l'action de mise à l'heure, de faire tourner le pignon coulant en même temps qu'il coulisse. Le but est de préserver la denture lors de l'engrenement avec le renvoi d'acier car en se rapprochant et en tournant, le pignon coulant tombera correctement (en théorie, car dans la pratique, je ne suis vraiment pas sûr du "plus" apporté).
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyJeu 21 Nov - 20:02

Merci Mathias !

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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyJeu 21 Nov - 20:11

@kelorkilé a écrit:
Merci Mathias !

Amicalement GG Wink
You're welcome
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyVen 22 Nov - 15:42

@reparatheure a écrit:
Ce vrillage du carré permet, lors de l'action de mise à l'heure, de faire tourner le pignon coulant en même temps qu'il coulisse. Le but est de préserver la denture lors de l'engrenement avec le renvoi d'acier car en se rapprochant et en tournant, le pignon coulant tombera correctement (en théorie, car dans la pratique, je ne suis vraiment pas sûr du "plus" apporté).

Merci pour la réponse Chinois 

C'est la 1ere idée qui m’était venu a l'esprit au démontage ... mais ne voyant pas vraiment a l’œil , de mouvement rotatif du pignon coulant ......j'avais mis de suite cette théorie de coté.
D'autant plus que je suis du même avis que toi , pour le "plus apporté"
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carlgustav
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MessageSujet: Re: Tige de remontoir vrillée   Tige de remontoir vrillée EmptyVen 22 Nov - 21:48

Jamais compris non plus l'utilité de ce truc là ; la conicité des dents, et les jeux d'engrenages, sur un système ordinaire  , réglant à eux seuls le problème, éventuel, de l'engrènement.

Les arguments théoriques ne doivent cependant pas faire défaut . Le brevet en faisant forcément état, faudrait consulter.
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