Qui fabrique un mouvement manufacture pour Paneraï ?

Voilà une bonne question à mon avis ... Conception, fabrication de ce calibre exclusif et certainement de manufacture est sorti un joli matin mais d'où vient-il ?

La légende veut qu'il vienne de chez Paneraï. Je précise de suite qu'il n'est pas ignoble de sous-traiter dès lors que cela va dans le sens d'une qualité supérieure mais ce Paneraï de manufacture est-il vraiment "in house" ?

Paneraï indique 100% fabrication à Neuchâtel ... mais 100% c'est déjà beaucoup... Qui a raison qui a tort ? Faut-il ou non douter ?

je pense que le terrain est glissant sur ce sujet: mettre en doute la conception et la fabrication d'un mouvement c'est de nouveau remettre sur le tapis: Breguet,omega,vacheron et BRM.

C'est vrai que l'on peut se le demander car l'aventure manufacture de Chopard dure depuis plus de dix ans.

Il s'agit peut être de M.M.S. (mouvement de manufacture spontanné). Je n'ai pas trop entendu parler de la folle aventure du premier mouvement in house de Paneraï pourtant pas avare en communication sur ses "maitres horlogers" décorateur, emboiteur, réparateur.
Il en va de Paneraï mais d'autres devraient avoir les oreilles qui sifflent...

Selon La Tribune de Genève:

Citation :

Un tourbillon dans un sous-marin
La marque des montres officielles des plongeurs de combat de la marine italienne se mue en manufacture.
Si vous ne saviez pas que Panerai était la marque des montres officielles des plon­geurs de combat de la marine italienne, une visite à son stand au SIHH vous le rappellera im­médiatement. Les visiteurs y sont accueillis dans une am­biance de tôles rivetées et les montres sont exposées au cen­tre d’une sorte de kiosque aussi sombre que si l’on était en plongée mille mètres au-des­sous du niveau de la mer.
Quant à Angelo Bonati, le patron de la marque, il vous accueille dans un suberbe bla­zer à boutons dorés digne des yachtmen les plus fameux.
Une ambiance teintée d’aven­ture qui ne doit pas faire oublier ni le succès ni le dyna­misme que connait Panerai, de­puis sa résurrection, il y a dix ans, à Florence, due à Franco Cologni.

La plus fascinante
La marque présente ainsi cette année trois nouveaux mouvements dont un automati­que avec une réserve de marche de dix jours, un extraordinaire «Tourbillon» (à seulement 80 000 euros) et un chronogra­phe monopoussoir de toute beauté… Des mouvements, ma­nufacturés par Panerai, qui équiperont désormais toutes les montres de marque.
Sans conteste, c’est évidem­ment la «Luminor 1950 Tour­billon GMT» qui est la montre la plus fascinante des créations de cette année. Son cadran tout simple ne comporte en effet que les heures, les minutes, les secondes, un second fuseau ho­raire et un indicateur 24 heu­res. La réserve de marche étant placée sur le dos de la montre, derrière une vitre en saphir qui laisse également apparaître l’échappement tourbillon. Au premier coup d’oeil personne ne peut ainsi voir que vous portez une montre absolument exceptionnelle, recélant un mouvement de grand prix, tout en étant étanche jusqu’à 100 mètres de profondeur.
Seuls les véritables connais­seurs sauront de quoi il s’agit, cette Panerai leur servant même de signe de ralliement entre gens de goût.
Il y a dix ans, quand Franco Cologni décida de relancer, pour le groupe Richemont, cette mar­que italienne qui connut la gloire dans les années 30 et pen­dant la guerre mais qui avait plus ou moins disparu, personne n’y croyait sauf lui, bien sûr. Alors que, aujourd’hui, elle est devenue le must des montres sportives de grand luxe. Après seulement dix ans, elle s’est transformée en véritable manu­facture.
SOURCE: La Tribune de Genève

Il n'y a pas de i tréma à Panerai...

L'absence de transparence étant ce qu'elle est dans le monde horloger, on peut alors douter de tout ce qui est dommage.

Panerai, comme Omega je pense, ont dû, à un moment ou à un autre profiter de leur appartenance à un grand groupe.

Maintenant, personne ici n'a les éléments précis pour répondre alors profitons du résultat : de jolis calibres que je trouve personnellement très "froids" mais fort réussis.

@foversta a écrit:

Il n'y a pas de i tréma à Panerai...
...

Bien vu forvesta!!!
Je n'avais même pas remarqué!
Mais bon, comme c'est le patron qui a fait la faute, on lui pardonne ou pas??
Moi je serais d'avis qu'il y ait....un gage!!

Je sors

c'est à mon avis pareil que pour Moser cette histoire

un calibre fabriqué en externe par un des nombreux maitres horlogers du secteur,le fait de l'exclusivité du calibre réalisé par ce maitre horloger ne livrant que Pany lui donne une sorte de in house label

rien de tel que Patek et Lang(mais bon les prix oups), ou Zenith,Girad Perregaux et Rolex,la on est certain(du moins les dernier modele) que c est de la 100% manufacture.(je sais il y en a certainement d autres mais bon)

@bipbip a écrit:

rien de tel que Patek et Lang(mais bon les prix oups), ou Zenith et Rolex
la on est certain(du moins les dernier modele) que c est de la 100% manufacture.(je sais il y en a certainement d autres mais bon)

Il n'y a pas de tréma à Panerai mais il y a un e à Lange.

Concernant Lange, la synergie groupe a joué aussi puisque par exemple, la grande date est un brevet JLC même si les calibres sont développés et fabriqués in-house. Tout cela pour dire qu'il n'y a pas de honte à profiter de son appartenance à un grand groupe.

La notion de calibre de manufacture est tellement floue que c'est un sujet inépuisable...

on prononce comment d'ailleurs Panerai? A la française : Paneuraie, ou à l'italienne?

En fait il s'agit de ValFleurier et le constructeur responsable s'appelle Eric Klein.

@Guy 67 a écrit:

En fait il s'agit de ValFleurier et le constructeur responsable s'appelle Eric Klein.

Merci Guy.

Au moins Moser parle de calibre exclusif et pas de manufacture... ah le monde merveilleux de l'horlogerie...

@foversta a écrit:

@Guy 67 a écrit:

En fait il s'agit de ValFleurier et le constructeur responsable s'appelle Eric Klein.

Merci Guy.

Au moins Moser parle de calibre exclusif et pas de manufacture... ah le monde merveilleux de l'horlogerie...

Bien d'accord avec toi !

Pour info également le spiral de balancier des nouveaux mouvements Panerai vient de chez Lange & Söhne et l'ancre et roue d'ancre de chez Jaeger-LeCoultre !

salut à tous,

amha la ressemblance avec les moteurs de jlc (8jours par ex) n'est pas innocente !

avec un groupe de la taille de richemont, le "in house" doit forcement s'envisager au sens large du groupe, au pluriel, cad ce qui est à moi
est à toi !!!

je crois que l'évolution en gamme reste louable, même si le réhabillage se fait à partir de mouvements extérieurs à la marque qui n'en a d'ailleurs jamais possédé. cela pose la question de la légitimité d'une marque qu'elle quelle soit : pour être manufacture il faut dès la création du premier modèle inclure un moteur 100 % original, ce qui limite cette appellation à seulement quelques maisons, voire des ateliers...

tout cela dit avec la plus grande prudence et humilité, avec juste mon petit baguage et pour ce que je connais du monde de l'horlogerie...

cordialement,

officionista

Si c'est un emboitage de pièces d'origine Lange ou JLC ,il y a pire comme paternité !!!Alors vrai ou faux mvt de manuf je m'en moque s'il y a du sang bleu inside.Une navi avec un JLC je signe illico ;ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres possibles.
Au fait : on prononce langué ound zeune.

@chiouahouah a écrit:

Au fait : on prononce langué ound zeune.

Tout à fait !

@Guy 67 a écrit:

@chiouahouah a écrit:

Au fait : on prononce langué ound zeune.

Tout à fait !

A tes souhaits...et aux miens

@alemmar a écrit:

on prononce comment d'ailleurs Panerai? A la française : Paneuraie, ou à l'italienne?

à ma connaissance, on prononce "Paneraille"

On prononce OFITCHINÉ PANÉRAILLE.

La réserve de marche de 8 jours n'est pas un hommage à JLC, mais JLC a produit un mouvement 8 jour à remontage manuel qui équipe la Rad 8 days PAM 190 pour rendre hommage au mouvement Angelus 8 jours qui équipait à l'origine certains modèles de la marque.

je crois que tu t'égares midnight,panerai a mis le mvt JLC 8 j parce q'ils avaient besoin d'un mouvement 8 j pour monter en gamme...j'aime panerai depuis un bon moment,mais,il ne faut pas sombrer dans l'hagiographie systématique.l'hommage à l'angélus c'est la 203,mais,ça,tu le sais déjà.

quand au mouvement panerai actuel,il ne me parait pas stupide de penser que l'appartenance au groupe richemond aura favorisé des transferts de savoir faire d'une marque à l'autre,ce qui ne me fait ni chaud ni froid et me semble d'une logique économique évidente et non critiquable.

@manu a écrit:

je crois que tu t'égares midnight,panerai a mis le mvt JLC 8 j parce q'ils avaient besoin d'un mouvement 8 j pour monter en gamme...j'aime panerai depuis un bon moment,mais,il ne faut pas sombrer dans l'hagiographie systématique.l'hommage à l'angélus c'est la 203,mais,ça,tu le sais déjà.

quand au mouvement panerai actuel,il ne me parait pas stupide de penser que l'appartenance au groupe richemond aura favorisé des transferts de savoir faire d'une marque à l'autre,ce qui ne me fait ni chaud ni froid et me semble d'une logique économique évidente et non critiquable.

Je répondais simplement à Officionista qui disait que la ressemblance avec JLC avec le moteur 8 jours n'était pas innocente pour cause de groupe...

AMA la RDM de 8 jours est plus un hommage à l'histoire de Panny qu'au collègue JLC.

C'est tout.

ama,ce n'est un hommage ni à l'un,ni à l'autre,c'est un emprunt pour un besoin d'image plus haut de gamme.on ne va entrer dans une querelle sémantique pour autant

le cal JLC de la 190 n'a jamais caché ses origine d'ailleurs.

@manu a écrit:

une querelle sémantique pour autant

le cal JLC de la 190 n'a jamais caché ses origine d'ailleurs.

Une querelle? Impossible entre hommes de bonne compagnie au goût si sûr!

...Une baston, peut-être?