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 La précision

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ZEN
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MessageSujet: La précision    Mer 26 Mar - 21:48

Depuis plusieurs décennies, je n'arrive pas à me convaincre d'acheter une montre non précise. La précision signifie pour moi, une montre qui n'avance pas plus de 3 secondes par jour et ne retarde dans aucune position.

Rolex, ETA et quelques autres savent faire des mouvements précis. Les Chinois sont très forts sur ce registre n'en déplaise aux maisons suisses. Le discours consistant à dire que seules les montres certifiées COSC sont réglées en SAV dans les normes désuettes du COSC est devenu inacceptable sur des pièces à plus de 2000 euros et disons-le sur des pièces de plus de 500 euros.

Une Tissot plus précise qu'une pièce de manufacture à 10000 euros est pourtant monnaie courante. La précision des montres est-elle pour vous un critère d'achat ?

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loug
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:09

Pour moi, elles est essentielle, elle est significative du bon fonctionnement de la montre et donc de la bonne réalisation du mouvement dont c'est quand même le rôle essentiel. Un mouvement très bien fini mais imprécis est quand même un raté horloger.
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Bender
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:10

Je ne recherche pas la précision "ultime", en essayant de régler (ou de faire régler) pour avoir une précision diabolique. Néanmoins, j'estime être en mesure d'exiger une précision acceptable (celle du cosc) quand je commence à mettre quelques billets sur la table ....  Rolling Eyes 

Quand même, qu'est ce que c'est agréable d'avoir une montre qui ne prend pas 5 minutes par mois
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TMaverick
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:13

Oui et non.

Non car je ne suis pas "à la près de 3 secondes ou même de 10..."
Oui car j'aime avoir une "heure juste" et que pour un prix élevé; c'est un "peu normal"
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trinita
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:19

ZEN a écrit:
La précision des montres est-elle pour vous un critère d'achat ?

savoir qu'elle peut le faire oui,

mais qu'elle le fait réelement non, vais pas retourner au sav pour une derive de 10 ou 15s sachant que je change de montre tous les 2 jours en moyenne
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DAV78
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:21

salut,

la plus belle précision que j'ai eue, c'est avec mon ex Zenith Grande Class/Grande date, avec un calibre EP 4010 très bien réglé : +45secondes par mois ...  affraid 

mais ça c'était au début... après le temps passant, ça a été du 1.30 / 2.00 minutes par mois, puis un peu plus.

Aujourd'hui, ma GO Panomatic Lunar n'est pas un modèle de précision foudroyante (elle est dans les limites du COSC) et vaut quand même en boutique 9 200 €...

Mon OMEGA AT avec 3313 est plus précise et coute beaucoup moins cher ...

N'ayant pas les compétences pour régler moi même mes montres, je ne me vois pas aller tous les 4 matins emmerder un horloger parceque ma montre prend 4 ou 5 minutes par moi. Je la remets à l'heure, ça je sais faire par contre ... Mr. Green

bref ... pour l'heure juste et parfaite, je me sers d'autres outils (tel. / PC / micro ondes, etc ... )

mais il est vrai que si je devais me baser uniquement sur un rapport "précision/prix", je serai bien embêté pour choisir ... ou j'irais chez Rolex qui semble être une référence en la matière.

@+
 Chinois 
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trinita
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:24

DAV78 a écrit:
mais il est vrai que si je devais me baser uniquement sur un rapport "précision/prix", je serai bien embêté pour choisir ... ou j'irais chez Rolex qui semble être une référence en la matière.

je pense qu'ils risquent fort de se faire detronner par le 8500, il semble de plus en plus etre un model
de precision et surtout de regularité dans le temps
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DAV78
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:27

trinita a écrit:


je pense qu'ils risquent fort de se faire detronner par le 8500, il semble de plus en plus etre un model
de precision et surtout de regularité dans le temps

bon, ben chez Omega alors, je préfère nettement ...  Wink 
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Callaghan
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:29

Speed achetée neuve en 95 (bientôt vintage donc...). Elle prend...ou elle perd... d'ailleurs j'en sais trop rien !
Une fois par mois je la recale d'une ou 2 minutes et cela me va très bien.

Son décalage de marche doit donc se trouver dans ma marge de tolérence ! Wink 

Bref je suis pas un obsédé du tableau de marche... Mr. Green 
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phip_3l2
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 22:58

Pour ma part je considère la précision comme un critère important, c'est une des raisons qui me freine le plus, pour l'achat d'une montre suisse à plusieurs milliers d'euro!!

C'est effectivement intolérable que mon Unitas chinois à 50€ soit autour de 1 ou 2s/jour, et que pas mal, je dirait une majorité de montre suisse soit réglée de manière aléatoire (à part une ou deux marques qui y font encore attention..). Je considère le COSC comme une blague de mauvais goût.

Il me semble que lorsque l'on achète une montre suisse à 1000 ou 2000 euros on est en droit d'en attendre au moins la précision du COSC, alors pour des montres encore plus chères...

La réputation des montres suisses s'est faite sur leur précision, manifestement depuis, les suisses se reposent sur leurs lauriers et jouent avec le marketing.

Si demain tout le monde est convaincu qu'une montre chinoise est plus précise qu'une montre suisse simplement parce que l'horloger chinois est capable de prendre le temps qu'il faut pour régler correctement son mouvement, dans un contexte ou l'avenir horloger est plus qu'incertain comme discuté dans différents sujet (montres connectées, concurence grandissante....) il serait temps de réagir, si les suisses ne veulent pas que leurs montres prennent la réputation de montres imprécises au rapport qualité prix désastreux voire insultant...
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ariake
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 23:25

La précision et la stabilité de la marche dans le temps sont pour moi des critères importants sans en faire un point de blocage.
Cependant, j’ai beaucoup de mal à comprendre ceux qui disent se foutre complètement de la précision de leurs belles montres mécaniques car AMHA c’est en contradiction avec l’épopée horlogère.

Si c’est que pour le design, alors autant porter une gourmette.   
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spoutnik
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 23:27

Oui, pour moi la précision est importante.
Cela peut être un critère d'achat lorsque la précision d'un mouvement est connue. Ce qui n'est pas toujours le cas.
Cela peut devenir par la suite un critère de revente si la précision de peut pas être réglée correctement.

Mon dernier achat, Maurice Lacroix Chrono Retro, Val 7750, 1 seconde par jour.
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Boréale
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 23:32

Pour moi pas du tout.

Mes critères dans l'ordre de préférence : la finition, la complication, le dessin, la marque.

En gros.
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Manivel
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 23:49

Oui, pour moi cela fait partie intégrante de la qualité de la montre.
Il est vrai que ETA et Rolex font référence en la matière. Une production de masse pourtant très précise en sortie d'usine.  Chinois 

Par contre, sorti des usines point de salut... des réglages a la va comme je te pousse en 24h.
C'est comme cela que l'on se retrouve avec des bêtes de course... a +10s/j!  Rolling Eyes 
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: La précision    Mer 26 Mar - 23:58

phip_3l2 a écrit:

La réputation des montres suisses s'est faite sur leur précision, manifestement depuis, les suisses se reposent sur leurs lauriers et jouent avec le marketing.

... à une époque ou il n'y avait que la montre mécanique comme élément de comparaison! depuis les années 70's tout a changé question précision, les maisons doivent se dire "s'ils achètent des montres mécaniques ils ne sont pas à la poignet de secondes près" et ils n'ont pas tord, la précisons est relative, pourquoi 1s de dérive par jour serait mieux que 6 ? pour se rapprocher du 0 qui est tout aussi relatif  Mr. Green 

J'aime bien une montre précise mais comme dit plus haut pas parce qu'elle va me donner l'heure juste mais parce c'est un signe de "bonne santé" mécanique qui me rassure.

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Dernière édition par ft1000mp le Jeu 27 Mar - 0:01, édité 2 fois
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flazz
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 0:00

Pas plus à cheval que ça sur la précision, la norme COSC est un plus, mais pas primordiale... la norme SNCF ( + ou - une heure par jour me suffit   )
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ThomasBXL
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 0:06

Pas vraiment.
Prenons moi qui jusqu'à ce weekend n'avait qu'une montre auto.
Elle perd 2 sec par jour, ce qui fait 14 sec par semaine, 56 sec par mois (moins d'une minute!!!)
Sur l'année, arrondissons, elle perdrait 12 minutes.
Que représentes ces 12 minutes par rapport aux 525600 minutes de l'année écoulée??

0,0023%... Quantité négligeable
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leo
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 0:08

Pour moi ce qui est fondamental c' est que la montre soit chaque jour dans la même précision ou ... imprécision : une montre qui avance régulièrement de + 5s/ 24 H ou même 10 ne me pose pas de problème, c 'est juste une question de réglage ...

Par contre une montre dont l' écart serait variable par 24H me contrarierait beaucoup plus, c' est le signe qu' elle ne tourne pas "rond" pour reprendre une expression du langage courant ...  Wink 
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EtienneBF
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 0:09

Je change très souvent, et donc à chaque fois je prends dans la boîte une montre qui s'est arrêtée et que je dois remettre à l'heure. Je ne les conserve pas au poignet assez longtemps pour observer une dérive sensible. Cela dit, à moins de 10 secondes par jour je suis pleinement satisfait, à partir de 15 secondes je considère que ce n'est pas très précis.
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seconde
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 0:28

Pour moi, la mesure du temps est la raison d'être d'une montre, donc la précision est un critère assez essentiel. J'apprécie par exemple les efforts pédagogiques de Seiko, qui se donne la peine de préciser systématiquement les valeurs attendues pour chaque modèle... et les respecte.

Une montre neuve "sérieuse" n'a aucune raison de s'éloigner des normes du COSC. Je peux admettre qu'une swatch automatique fasse moins bien, mais une montre à mille euros et plus devrait respecter ces valeurs, systématiquement. Le fait que ce ne soit pas une évidence pour les marques me laisse perplexe...

Bien entendu, je pourrais être plus tolérant pour une vintage sympa... encore que beaucoup de vintages, convenablement révisées et réglées, sont capables de très bon résultats.
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ZEN
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 1:25

J'ai des Omega de 60 ans précises à 1 seconde par jour ... Tolérance, tolérance ...

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Grl_schuss
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 1:29

Certes la précision est importante.

Ayant un ETA qui prend 5-6 secondes par jour, je la remets à l'heure toutes les deux semaines. Ce rituel me permet également de l'observer, de la nettoyer.. Finalement, de porter un peu plus d'attention à cet objet. Je trouve que cette "imprécision" est également une manière de voir sa montre comme un bijou à part entière.
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Etarcos
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 1:30

C'est primordial pour moi. C'est tout le sens de l'horlogerie la précision. La plus belle montre, avec les plus belles finitions avec une dérive de 10 sec par jour, franchement... ça casse tout. Aucune crédibilité. Aucun respect pour l'histoire de l'horlogerie qui s'est employé durant des siècles à améliorer la précision.
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piotrv
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 1:38

Important pour moi, et donc souvent décevant.

Ma montre méca la plus précise est une Orient Mako à 100 euros (moins de 1sec/jour de dérive), puis vient une Vostok Amphibia à 60 euros qui avance de 1 à 2 secondes par jour, ensuite une Tissot PRS516 à 450 euros qui est aux alentours des +5 et enfin une Speed à un peu plus de 3000 qui avance de 3 à 8 secondes par jour...

Moralité, mes montres les moins chères (et les moins suisses) sont les plus précises... un peu décevant, non sachant qu'il y a un facteur 50 de tarifs  Evil or Very Mad 

de là à conclure que nos chères (dans tous les sens du terme) marques suisses se moquent de nous...

Plus généralement, pour une montre récente je trouve inacceptable une dérive supérieure à 10 secondes par jour.
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phip_3l2
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MessageSujet: Re: La précision    Jeu 27 Mar - 2:00

ft1000mp a écrit:


... à une époque ou il n'y avait que la montre mécanique comme élément de comparaison! depuis les années 70's tout a changé question précision, les maisons doivent se dire "s'ils achètent des montres mécaniques ils ne sont pas à la poignet de secondes près" et ils n'ont pas tord, la précisons est relative, pourquoi 1s de dérive par jour serait mieux que 6 ? pour se rapprocher du 0 qui est tout aussi relatif  Mr. Green 

J'aime bien une montre précise mais comme dit plus haut pas parce qu'elle va me donner l'heure juste mais parce c'est un signe de "bonne santé" mécanique qui me rassure.

Oui je suis d'accord que la "régularité de dérive" est un signe de bonne santé et c'est pas mal d'observer qu'une montre (suisse par exemple) dérive régulièrement de disons 7s par jour, mais c'est là qu'on se dis "bah mince ma montre à 1000€ dérive de 10s par jour de façon régulière c'est dommage qu'elle ne soit pas à 0s de dérive!!

Ce qui m'énerve le plus je pense c'est le facteur précision / positionnement marketing , que l'on observe plus sur une montre suisse que chinoise ou "positionnement marketing" est à zéro donc la précision tend vers l'infini  Mr. Green 
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La précision
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