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 Dufour

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adco86
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 11:42 am

DrManu a écrit:


Tout à fait,

Concernant les marques à privilégier, il y en a une qui se démarque: dans le reportage ainsi que sur diverses interview il dit être admiratif des montrse A.L&S et "qu'il ne sais pas si on est encore capable de faire aussi bien en Suisse" Shocked
Avec cette phrase Philippe Dufour place clairement A.Lange & Sohne au dessus de Patek et Vacheron Chinois

Pour ce qui est des marques à fuir selon lui... je ne sais pas...

DrManu

En raisonnant à contrario de ce que Philippe Dufour estime, on peut assez aisément imaginer ce qu'il déconseillerait.

En somme, fuyez tout ce qui s'éloigne d'une certaine idée de la bienfacture et apprenez à vous moquer de l'air du temps.

La Simplicity est la quintessence de la sobriété horlogère, une sobriété intemporelle qui tire son élégance de cette caractéristique première.

Une montre de petit diamètre, sans excès, sans aucune outrance.

Une montre finalement très "protestante" dans sa conception car elle ne dévoile ses beautés qu'à l'oeil averti et attentif Wink.
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Jici02
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 01:05 pm

Pour ceux qui n' ont jamais eu l' occasion de voir cette video:

https://m.youtube.com/watch?v=RIj2OE1m03g

On voit bien que "transmettre un savoir" est une idéologie qui lui tient à coeur.
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pedro_gugus
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 03:03 pm

Jici02 a écrit:
Pour ceux qui n' ont jamais eu l' occasion de voir cette video:

https://m.youtube.com/watch?v=RIj2OE1m03g

On voit bien que "transmettre un savoir" est une idéologie qui lui tient à coeur.

Merci et ça tombe bien j'ai rien à faire au boulot bravohap bravohap
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Jici02
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 03:22 pm

pedro_gugus a écrit:


Merci et ça tombe bien j'ai rien à faire au boulot bravohap bravohap

Fonctionnaire clown Mr. Green
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pedro_gugus
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 03:36 pm

Jici02 a écrit:


Fonctionnaire clown Mr. Green

Monsieur je ne vous permets pas Very Happy Very Happy

Je fais mon travail EXCESSIVEMENT bien dwarf
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seiko007
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 04:39 pm

richardjl45 a écrit:
En effet, il possède un chrono Lange und Söhne et une simplicity.

Il m'a conseillé Mont-Blanc, Patek et Rolex, dont il m'a vanté la qualité du SAV et il m'a aussi conseillé d'acheter une marque indépendante.

De plus, je viens de découvrir une marque allemande indépendante, Rainer Nienaber, et je trouve ses montres assez originales, notamment les 3 aiguilles rétrogrades.

http://www.nienaber-uhren.de

Bonne journée!

J'ai regardé, ces rétrogrades sont chouettes.
Tu as une idée des tarifs, ce n'est pas affiché ? Confused
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richardjl45
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 06:24 pm

il faut le contacter via le formulaire et il enverra les prix!
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seiko007
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 06:35 pm

Tu n'as pas demandé ?
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richardjl45
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 07:25 pm

en attente! je te les communiquerai dès que je les aurai reçus!
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seiko007
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MessageSujet: Re: Dufour   06/10/15, 08:59 pm

Cool merci Wink
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richardjl45
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MessageSujet: Re: Dufour   13/10/15, 02:06 am

voici les prix Nienaber


KingSize Uhren
KING SIZE GMT 1.365
KING SIZE twenty4 1.410
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Automatik oder Handaufzug 985
Automatik 985
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limitirte Auflage 1.100
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Stundenzeigeruhr Ø 37mm
Art Déco Uhr
AUTOMATIK - ALARM
TOURBILLON
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Diese Uhr wird nur auf Bestellung
gefertigt. Das Zifferblatt kann
nach Kundenwunsch bedruckt werden.
Mit hauseigenem Werk 8.000
mit ETA 2824-2 2.000
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JANUS EURO
ungewöhnliche Zeitanzeigen
Dezimaluhr
RETROGRADE ZEITANZEIGEN
ANTERO
Monozeiger
springende Stunde
Regulator
2 Zeiger 1.800
3 Zeiger m. dezimaler Sekunde 2.800
Duo- Dial 2.800
200
retrograde Stunde l 3.150
retrograde Minute 3.980
retrograde Sekunde 4.450
Retro 2 Automatik 5.500
Stundenzeigeruhr
mit anterogradem Zeigersprung 2.850
Jubiläumsuhr 3.030
3.200
Version-1 Ø 44mm 2.880
Version-2 Ø 41mm Stahl 1.650
Version-2 3-dimensional 1.980
Stahl/Gold Gehäuse zuzügl. 380
Medium-Regulator Stahl 1.600
Medium Stahl/Gold 1.920

Bien cordialement
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seiko007
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MessageSujet: Re: Dufour   13/10/15, 01:10 pm

Merci !!
... Par contre ça douille affraid
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richardjl45
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MessageSujet: Re: Dufour   13/10/15, 01:14 pm

c'est la Deutsche Qualität!!lol
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Kèyz
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MessageSujet: Re: Dufour   14/10/15, 06:19 pm

richardjl45 a écrit:
En effet, il possède un chrono Lange und Söhne et une simplicity.

Il m'a conseillé Mont-Blanc, Patek et Rolex, dont il m'a vanté la qualité du SAV et il m'a aussi conseillé d'acheter une marque indépendante.

De plus, je viens de découvrir une marque allemande indépendante, Rainer Nienaber, et je trouve ses montres assez originales, notamment les 3 aiguilles rétrogrades.

http://www.nienaber-uhren.de

Bonne journée!

Etonnant qu'il parle de Mont-Blanc, j'avoue ne pas trop y comprendre les raisons.

Il t'a pas mentionné Greubel Forsey ou Romain Gauthier ?
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seiko007
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MessageSujet: Re: Dufour   14/10/15, 10:47 pm

richardjl45 a écrit:
c'est la Deutsche Qualität!!lol

Laughing
On peut voir les choses comme ça, en effet
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adco86
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MessageSujet: Re: Dufour   15/10/15, 08:06 pm

Kèyz a écrit:


Etonnant qu'il parle de Mont-Blanc, j'avoue ne pas trop y comprendre les raisons.

Il t'a pas mentionné Greubel Forsey ou Romain Gauthier ?

Montblanc c'est Minerva et c'est une excellente maison Wink.

Le travail réalisé notamment sur le modèle Rieussec est très intéressant et le rapport Q/P est bon, voire très bon.

Greubel, c'est de la démonstration technique. C'est admirable évidemment mais ça n'est pas réellement l'horlogerie que Ph. Dufour défend (la bienfacture la plus aboutie dans la simplicité la plus totale).

Dans le fond, Dufour adopte une démarche très protestante. Il magnifie ce qui ne se voit pas. Il ne flatte pas seulement l'oeil mais frappe puissamment l'imagination de celui qui sait les heures passées derrière l'établi.

Beaucoup raisonnent à l'inverse en ne soignant que les apparences techniques et esthétiques (après tout, on peut parfaitement produire un tourbillon en laissant des angles machine...).

Je pense que l'intemporalité de la production de Dufour (et l'incroyable envolée de la cote de la Simplicity -> environ 80KE aujourd'hui alors qu'elle s'achetait 35) tient à ces éléments.

La Simplicity ne peut pas vieillir car elle constitue l'expression parfaite d'une horlogerie "éternelle" Wink.
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Kèyz
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MessageSujet: Re: Dufour   15/10/15, 09:44 pm

adco86 a écrit:


Montblanc c'est Minerva et c'est une excellente maison Wink.

Le travail réalisé notamment sur le modèle Rieussec est très intéressant et le rapport Q/P est bon, voire très bon.

Greubel, c'est de la démonstration technique. C'est admirable évidemment mais ça n'est pas réellement l'horlogerie que Ph. Dufour défend (la bienfacture la plus aboutie dans la simplicité la plus totale).

Dans le fond, Dufour adopte une démarche très protestante. Il magnifie ce qui ne se voit pas. Il ne flatte pas seulement l'oeil mais frappe puissamment l'imagination de celui qui sait les heures passées derrière l'établi.

Beaucoup raisonnent à l'inverse en ne soignant que les apparences techniques et esthétiques (après tout, on peut parfaitement produire un tourbillon en laissant des angles machine...).

Je pense que l'intemporalité de la production de Dufour (et l'incroyable envolée de la cote de la Simplicity -> environ 80KE aujourd'hui alors qu'elle s'achetait 35) tient à ces éléments.

La Simplicity ne peut pas vieillir car elle constitue l'expression parfaite d'une horlogerie "éternelle" Wink.

Excusez moi mais là c'est fort, oser dire que Dufour ne défend pas GF alors que ces derniers ont un énorme et même projet en commun depuis 2007 pour garder ce savoir faire "hand made de A à Z" (voir ici http://www.legardetemps-nm.org/laventure/ c'est du grand n'importe quoi. Ils sont se mis tout les 3 (Greubel, Forsey et Dufour) afin d'apprendre à Michel Boulanger, professeur français d'horlogerie, à faire une montre entièrement comme à l'époque afin que ce dernier apprennent ce qu'il a appris d'eux à ses élèves et afin de perpétuer ces choses dont vous tenez tant qui aujourd'hui se perdent.

Et puis oser dire que Greubel n'est que de la démonstration technique me fait dire que vous ne connaissez tout simplement pas cette manufacture, on peu pas dire des choses comme ça quand même voyons regardez la Tourbillon 30° Secret, la Quadruple Tourbillon Secret affraid Le degré de finition et de savoir faire est selon moi au dessus de n'importe quelle autre marque aujourd'hui, et de loin.
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adco86
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MessageSujet: Re: Dufour   15/10/15, 10:05 pm

Kèyz a écrit:


Excusez moi mais là c'est fort, oser dire que Dufour ne défend pas GF alors que ces derniers ont un énorme et même projet en commun depuis 2007 pour garder ce savoir faire "hand made de A à Z" (voir ici http://www.legardetemps-nm.org/laventure/ c'est du grand n'importe quoi. Ils sont se mis tout les 3 (Greubel, Forsey et Dufour) afin d'apprendre à Michel Boulanger, professeur français d'horlogerie, à faire une montre entièrement comme à l'époque afin que ce dernier apprennent ce qu'il a appris d'eux à ses élèves et afin de perpétuer ces choses dont vous tenez tant qui aujourd'hui se perdent.

Et puis oser dire que Greubel n'est que de la démonstration technique me fait dire que vous ne connaissez tout simplement pas cette manufacture, on peu pas dire des choses comme ça quand même voyons affraid Le degré de finition et de savoir faire est selon moi au dessus de n'importe quelle autre marque aujourd'hui, et de loin.

Oula oula...

On freine des quatre fers et on reprend depuis le départ, si vous le voulez bien.

Je n'ai certainement pas dit que Dufour crachait sur Greubel ni même que Greubel fabriquait des bouses à tourbillons, j'ai simplement dit que leurs réalisations ne partageaient pas (du tout) le même esprit et je le maintiens fermement.

Le plus gros projet de Dufour, à savoir la Simplicity, n'était pas une montre compliquée. C'était même l'antagonisme de la complication... Une volonté de faire s'exprimer la bienfacture au travers une trois aiguilles impeccablement finie et parfaitement en capacité de supporter un port quotidien.

La Simplicity était l'expression d'une vision simple et exigeante, celle d'une certaine horlogerie "à l'ancienne".

Le travail de Greubel est incroyable mais s'inscrit à rebours de cette démarche. C'est la séduction par la complication, en somme.

Attention aux interprétations hâtives et aux lectures en diagonal...


Dernière édition par adco86 le 15/10/15, 10:10 pm, édité 1 fois
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CalatravaCH
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MessageSujet: Re: Dufour   15/10/15, 10:10 pm

De plus, serait-il envisageable d'arrêter avec les jugements définitifs ? Le jeux du "c'est qui qui a la plus grosse, voire la plus belle" ne me semble pas toujours indispensable cher Keyz, ceci sans dire que je doute que les modestes amateurs que nous sommes possèdent suffisamment de connaissances pour prétendre que X est assurément la meilleure manufacture et ceci à tous les niveaux...
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Kèyz
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MessageSujet: Re: Dufour   16/10/15, 09:05 am

adco86 a écrit:


Oula oula...

On freine des quatre fers et on reprend depuis le départ, si vous le voulez bien.

Je n'ai certainement pas dit que Dufour crachait sur Greubel ni même que Greubel fabriquait des bouses à tourbillons, j'ai simplement dit que leurs réalisations ne partageaient pas (du tout) le même esprit et je le maintiens fermement.

Le plus gros projet de Dufour, à savoir la Simplicity, n'était pas une montre compliquée. C'était même l'antagonisme de la complication... Une volonté de faire s'exprimer la bienfacture au travers une trois aiguilles impeccablement finie et parfaitement en capacité de supporter un port quotidien.

La Simplicity était l'expression d'une vision simple et exigeante, celle d'une certaine horlogerie "à l'ancienne".

Le travail de Greubel est incroyable mais s'inscrit à rebours de cette démarche. C'est la séduction par la complication, en somme.

Attention aux interprétations hâtives et aux lectures en diagonal...
Maintenant je comprends mieux et je suis d'accord avec vous notons tout de même que PH a fait des Duality et aussi des Grande Sonnerie tandis que Greubel ont une simple 3 aiguilles avec tourbillon.
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Ari #1
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MessageSujet: Re: Dufour   10/12/16, 02:10 pm

Pour info, 3 simplicity se sont vendues chez christie's et phillip's fin novembre, elles sont parties aux alentours des 250 k$ chacune.

+
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fan
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MessageSujet: Re: Dufour   10/12/16, 02:14 pm

Pour un prix officiel à l'époque des commandes de combien? 80k€?
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Ari #1
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MessageSujet: Re: Dufour   10/12/16, 02:25 pm

Il me semble
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ramo69
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MessageSujet: Re: Dufour   10/12/16, 02:56 pm

fan a écrit:
Pour un prix officiel à l'époque des commandes de combien? 80k€?

Ari #1 a écrit:
Il me semble

Plutôt 45,000 CHF il me semble!
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S n o o p y
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MessageSujet: Re: Dufour   10/12/16, 03:45 pm

ramo69 a écrit:




Plutôt 45,000 CHF il me semble!

Oui, je crois bien que c'était plutôt ça.
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Dufour
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