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 News : Steinhart Chrono Marine Blanc

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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 4:55

Arno a écrit:


Et oui.
Alors deux simples tuyaux pour le vintage :
1. Fuir le Net classique avec ses sites qui t’attendent au coin du bois ( eBay, le Gros Groin et etc ... )  
2. Acheter le vendeur.
Tu ne seras pas à 100% couvert, mais ce sera déjà pas mal.

Wink

Je vais retenir ça précieusement, merci beaucoup Arno.

Et puis si jamais j'en trouve une à vendre qui me semble acceptable, je t'enverrai les photos WinkSmile.

ft1000mp a écrit:


C'est juste, mais normal aussi je pense, la majorité des clients amateurs de montres est quoi que nous pensons, assez conservatrice, les anciennes valeurs sont rassurantes! il n'y a qu'à voir ici même nos montres! l'innovation doit passer par le design pour être acceptée comme innovation et pour s'hasarder a ce jeu faut être radical, ni le client et par conséquent le fabriquant n'est prêt à prendre de tels risques à une époque ou le business est sur un fil.

Je pense que ton analyse est juste mais c'est un raisonnement très sclérosant. Le genre de raisonnement qui conduit immanquablement à vendre les mêmes montres que le voisin et aux mêmes clients. Dommage...
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 5:01

adrien86 a écrit:

Je pense que ton analyse est juste mais c'est un raisonnement très sclérosant. Le genre de raisonnement qui conduit immanquablement à vendre les mêmes montres que le voisin et aux mêmes clients.

Et oui! il y a quand même de l'innovation, les montres connectées par exemple, un concept révolutionnaire de l'objet "montre au poignet" l'avenir nous dira si la sauce prend et enterra définitivement ce que nous aimons ou si ça restera un épiphénomène ce que j'espère  Wink

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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 5:04

ft1000mp a écrit:


Et oui! il y a quand même de l'innovation, les montres connectées par exemple, un concept révolutionnaire de l'objet "montre au poignet" l'avenir nous dira si la sauce prend et enterra définitivement ce que nous aimons ou si ça restera un épiphénomène ce que j'espère  Wink

Les philosophies sont radicalement opposées.

D'un côté la technologie et l'obsolescence programmée, de l'autre la mécanique et l'aspect patrimonial sur lequel joue des maisons comme PP. Il y a de la place pour les deux mondes grâce à ce creuset.

Ce qui fait mal, c'est de voir des marques intéressantes comme Damasko rester dans l'ombre alors que d'autres sont sur le devant de la scène avec des productions d'une certaine banalité (Tissot ou Hamilton, par exemple).
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 5:12

Oui enfin on ne peut pas dire que Damasko se démarque dans l'innovation non plus, mais bon.... faire des montres c'est bien, les accompagner de marketing c'est mieux! il est évident que Tissot à certains moyens pour se mettre au devant de la scène que Damasko n'a pas et reste confidentiel.

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Zoltar1572
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MessageSujet: ".   Dim 25 Mai - 5:36

C'est en effet un hommage, un hommage aux chronomètres de marine, les vrais, en boîte.

Une multitude de marques s'y sont attachées. C'est pour moi une sorte de "design public". Donc pas de copie dans le cas présent. La seule qui peut légitimer un passé historique, c'est l'Ulysse Nardin. Hamilton, aussi, mais chez eux l'exercice est un poil foireux.

Cette montre surfe sur une vague, si je puis m'exprimer ainsi, mais ne copie pas.

De plus, elle est ridicule dans son essence: le chrono de marine a une petite seconde et une réserve de marche. Là on est dans l'ersatz, la montre "lookée.

Elle reste néanmoins sympa. A un prix sympathique.


L'innovation il y en a à foison, dans les matériaux, les procédés de fabrication, le design. On n'a jamais pondu autant de nouveaux mouvements que ces dix dernières années. Jamais.

Mais ici l'innovation on n'aime pas: c'est un site extrêmement conservateur où généralement le seul point qui semble intéresser les gens est le prix (toujours trop cher).
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broncos
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 5:43

plusieurs choses me gênent sur cette montre:
- la taille,
- la couronne de style flieger,
- la petite seconde déguisée en boussole pour faire plus "marine",
- le fond transparent qui laisse voir le 7750 bien moche...
bref...

 Wink
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Arno
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 6:18

Zoltar1572 a écrit:

Mais ici l'innovation on n'aime pas: c'est un site extrêmement conservateur où généralement le seul point qui semble intéresser les gens est le prix (toujours trop cher).

Certainement pas propre à FAM pour le prix, mais à 90% c'est le leitmotiv de l'internaute :
Faire 100 fois le tour de la terre pour gratter 10 euros.
Tu sais très bien qu'il y a aujourd'hui des sites spécialisés dans la comparaison des prix, histoire, encore plus, de faciliter le travail et de débusquer l'ultime prix, celui au ras du gazon ...
Effarant.
Mais est comme ça.

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cyranono
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 7:15

Je ne suis pas un grand spécialiste,contrairement à certains ici, mais je trouve qu'il y a quand-même un dénigrement quasi systématique de Steinhart...
Ok,il y a un passif d'hommages appuyés sur certains modèles, mais tous les amateurs n'ont pas forcément les moyens de s'acheter une sub ou une Ulysse Nardin...bref, je rentre pas dans ce conflit, ce n'est pas le sujet.

Le post de Zen a le mérite d'ouvrir le débat, et montre qu'en terme de rapport qualité/ composants /prix, difficile de trouver mieux...

Un exemple, je viens d'acquérir une flieger nav b uhr 44, ok c'est pas une stowa, il n'y a pas la légitimité historique, mais à 385 euros fdp inclus, franchement je ne regrette absolument pas mon achat , et j'ai surtout l' agréable sensation de ne pas m'être fait arnaquer rapport qualité/ prix pour un unitas 6497-1...

Tout ça pour dire que ce nouveau chrono marine n'est pas ma tasse de thé niveau look, mais le prix très correct pour un 7750...Et en ce qui me concerne, je pense que je serai à nouveau client de Steinhart dans le futur.
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Mister N
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 7:20

cyranono a écrit:

Tout ça pour dire que ce nouveau chrono marine n'est pas ma tasse de thé niveau look, mais le prix très correct pour un 7750...Et en ce qui me concerne, je pense que je serai à nouveau client de Steinhart dans le futur.

Reste à prouver que ce "7750" sort bien de chez ETA Wink

C'est marrant mais je n'ai pas le sentiment d'être le seul à avoir de gros doutes.
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Arno
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 7:22

cyranono a écrit:
Et en ce qui me concerne, je pense que je serai à nouveau client de Steinhart dans le futur.

Très bien.

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ludo86
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 7:32

Très belle en tout cas cette Steinhart ! J'adhère totalement avec ces marques qui sortent des montres à prix plutôt contenu.
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Bacalhaueiro
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 7:50

En même temps Arno, ces fameuses LIP vintage n'étaient elles pas les montres "à pas cher" a l'époque, que tout le monde devait pouvoir se payer. Ce que fait Steinhart aujourd'hui. Car si maintenant on ne peut qu'acheter Swatch ou Tissot pour avoir une montre "Swiss Made" sans y mettre un bras et sans s'attirer les foudres de tous les bien pensants de l'horlogerie, c'est un peu triste. Ça frise le choix d'une épicerie russe de l'époque Brejnev.

Concernant le Valjoux de Steinhart, ils mentionnent ETA Valjoux sur leur site. Ils feraient donc un descriptif ouvertement mensonger ? Pas certain que le groupe Swatch s'amuse a laisser passer ça.
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cyranono
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 8:50

Non seulement c'est mentionné sur leur site, mais aussi sur les papiers livrés avec la montre, et aussi gravé sur le fond du boîtier, et, en ce qui concerne ce chrono marine, c'est aussi noté sur le cadran...faudrait être inconscient pour s'amuser à mettre autre chose à l'intérieur...il y en a à qui on fait des procès pour moins que çà  Incompréhensible 
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yoli
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 8:54

Mister N a écrit:
Reste à prouver que ce "7750" sort bien de chez ETA Wink

C'est marrant mais je n'ai pas le sentiment d'être le seul à avoir de gros doutes.

Bacalhaueiro a écrit:
Concernant le Valjoux de Steinhart, ils mentionnent ETA Valjoux sur leur site. Ils feraient donc un descriptif ouvertement mensonger ? Pas certain que le groupe Swatch s'amuse a laisser passer ça.

J'ai eu l'occasion de le prouver sur Chronomania il y a un an et demi, avec perte et fracas, en attirant les foudres de certains qui prétendaient que Steinhart ne pouvaient pas sortir des montres avec de l'ETA à ces prix.
J'avais ouvert la montre chez un horloger, pris des photos qui prouvaient la provenance ETA.
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Radioone
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 9:20

Bacalhaueiro a écrit:
En même temps Arno, ces fameuses LIP vintage n'étaient elles pas les montres "à pas cher" a l'époque, que tout le monde devait pouvoir se payer. Ce que fait Steinhart aujourd'hui.

Détrompes toi, les montres LIP étaient loin , très loin d'être les montres " à pas cher " à l'époque ...
Les montres LIP à l'époque étaient bien plus chères  que les autres marques françaises , d'ailleurs les montres LIP n'étaient vendues qu'en "Horlogerie Bijouterie " .
Comme on dit " c'était quelque chose d'avoir une montre LIP à l'époque ..."
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Leopal
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 9:29

Pas mal cette Steinhart, bon RPQ, mais trop imposante comme d'habitude, et je ne suis pas très fan de la seconde façon boussole, mais à voir "en vrai".
Je vois que l'habituelle polémique est au rendez-vous.

Mister N a écrit:
Reste à prouver que ce "7750" sort bien de chez ETA

Reste à prouver l'inverse, surtout. Comme si ETA laissait vendre des faux 7750 aussi ouvertement.
L'accusation de copie de U. Nardin est, aussi, ridicule...
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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 9:30

Oui, mais il y a ETA et eta... Wink 
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yoli
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 9:31

C'est à dire ?
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Bacalhaueiro
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 9:38

Du genre ETA fabriqué en Suisse et ETA fabriqué en Asie, mais par ETA?
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Doconwheels
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 10:07

Au bar d'en face, j'ai croisé deux ex-FAMeurs qui ont vu leurs posts supprimés ici (dont l'un à trois reprises !), posts qui étaient des revues de STEINHART...Voilà qui donne à réfléchir..............
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Leopal
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 10:50

Zoltar1572 a écrit:
Oui, mais il y a ETA et eta... Wink 

Possible, mais si c'est le cas ça ne doit pas s'appliquer qu'au 7750. Si il y a le "Swiss Made" sur le cadran, ça doit rester dans les limites du légal, et ce flou ne concerne pas que Steinhart d'ailleurs.

Mais enfin pour ceux qui sont dérangés par les Steinhart, on trouve des 7750 à 5K€ chez d'autres marques, qui sans doute plus légitimes à leurs yeux. clown 
Perso si il y avait des modèles qui me plaisent en 40/42mm, je franchirais sans doute le pas.
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Arno
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 11:12

Doconwheels a écrit:
Au bar d'en face, j'ai croisé deux ex-FAMeurs qui ont vu leurs posts supprimés ici (dont l'un à trois reprises !), posts qui étaient des revues de STEINHART...Voilà qui donne à réfléchir..............

Oui ... et ta conclusion ????

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calignas
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 19:35

Pour ceux qui souhaiteraient s'essayer a un demontage/remontage du fameux valjoux 7750 :



 Bulles 

Je zieute Steinhart au cas ou une pulsion d'acquisition me prendrait  Mr. Green 
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 20:00

Quelque soit l origine des pièces sur une Steinhart, elle ne doit pas être bien différente que sur une Tissot automatique, une Hamilton, une Longines voir quelques Autres marques, elles aussi, "chwiss made".

C est l origine présumée asiatique des Steinhart qui gêne ? Ou l'inspiration de certains modèles / marques connues à des prix enfin abordables... Et sans hausses tarifaires décadentes une ou deux fois par an. Steinhart ne subirait donc pas les hausses de matières premières ? Celle des coûts des composants ? Le différentiel euro/CHF ? Enfin toutes les foutaises qu on a pu lire en 6 ans pour justifier les 50 à 60% d augmentation des tarifs des montres suisses sur la période.

Monsieur Günter Steinhart exploite la niche à merveille. Je ne suis pas acheteur (quoique en ayant essayé 2), mais j admire l intelligence du business model.


Dernière édition par Blackeyed le Dim 25 Mai - 20:33, édité 1 fois
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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: News : Steinhart Chrono Marine Blanc   Dim 25 Mai - 20:30

Blackeyed a écrit:
Quelque soit l origine des pièces sur une Steinhart, elle ne doit pas être bien différente que sur une Tissot automatique, une Hamilton, une Longines voir quelques Autres marques, elles aussi, "chwiss made".

C est l origine présumée asiatique des Steinhart qui gêne ? Ou l'inspiration de certains modèles / marques connues à des prix enfin abordables... Et sans hausses tarifaires décadentes une ou deux fois par an. Steinhart de subirait donc pas les hausses de matières premières ? Celle des coûts des composants ? Le différentiel euro/CHF ? Enfin toutes les foutaises qu on a pu lire en 6 ans pour justifier les 50 à 60% d augmentation des tarifs des montres suisses sur la période.

Monsieur Günter Steinhart exploite la niche à merveille. Je ne suis pas acheteur (quoique en ayant essayé 2), mais j admire l intelligence du business model.


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