Qualité Loupe Patek Philippe?

Bon, d'accord, j'ai lu les 3 pages du sujet https://forumamontres.forumactif.com/t113845-goodies-patek-philippe?highlight=loupe+patek+philippe (verrouillé d'ailleurs).
Ce qui m'interesse ce n'est pas parler ici du côté "goodies-victime" ou pas, mais poser une question:

-Que vaut la qualité de fabrication et surtout la qualité optique (aberrations chromatiques, transparence, déformation au bord de la lentille) d'une loupe d'horloger Patek Philippe?

Merci d'avance de vos réponses.

Sachant que Patek ne produit pas de loupes, tu auras la même chose en Asco/Bergeon/AF etc., c'est juste un "remarquage".

Tempest a écrit:

Que vaut la qualité de fabrication et surtout la qualité optique (aberrations chromatiques, transparence, déformation au bord de la lentille) d'une loupe d'horloger Patek Philippe?

Un horloger te dirait "elle est bonne / mauvaise pour tel boulot la loupe"; après, évoquer les aberrations chromatiques, pourquoi pas ?
Sur une x20, peut-être mais sur de la x2 ou x4...

Merci pour cette réponse claire et concise.
Je sors un peu du sujet de mon post pour poser une autre question, un petit peu à coté:

-Quelle serait le classement des loupes d'horloger selon leur qualité optique, de fabrication et leur confort?
J'ai entendu par exemple que les loupes de la marque "PetitPierre", sont les Rolls des loupes.
Parmi les marques, Bergeon, Horotec, AF Switzerland, Asco, Sternkreuz...la liste n'est pas exhaustive et elle reste ouverte à d'autres suggestions, quelle serait le TOP, indépendamment du prix?

je ne connaissais pas cette marque
mais maintenant je comprends mieux la hausse des tarifs de SAV, compte tenu du prix de l'outillage ...
je sais que c'est interdit mais juste pour rigoler un coup :
http://stores.ebay.fr/Swiss-Watch-Tool-Sales/Petitpierre-Swiss-/_i.html?_fsub=2810423012&_sid=1063056542&_trksid=p4634.c0.m322

Bertrand a écrit:

je ne connaissais pas cette marque
mais maintenant je comprends mieux la hausse des tarifs de SAV, compte tenu du prix de l'outillage ...
je sais que c'est interdit mais juste pour rigoler un coup :
http://stores.ebay.fr/Swiss-Watch-Tool-Sales/Petitpierre-Swiss-/_i.html?_fsub=2810423012&_sid=1063056542&_trksid=p4634.c0.m322

Nous avons les mêmes sources

Les Petit Pierre, tu peux y aller les yeux fermés! Pas de déformation sur la mienne en tous cas
Omega avait fait une série de loupe Petit Pierre je ferais une photo

Tristan

Tristan-led a écrit:

Les Petit Pierre, tu peux y aller les yeux fermés! Pas de déformation sur la mienne en tous cas
Omega avait fait une série de loupe Petit Pierre je ferais une photo

Tristan

Arrrgh! Trop tard. Je viens de commander une Horotec toute aluminium. Un peu moins que moitié prix que la PetiPierre.
J'espère ne pas être déçu.

(Je suis étonné de trouver si peu d'informations sur le forum pour un outil si essentiel à un horloger).

Qu'est-ce qu'ils utilisent les horlogers professionnels?

Tempest a écrit:

Arrrgh! Trop tard. Je viens de commander une Horotec toute aluminium. Un peu moins que moitié prix que la PetiPierre.
J'espère ne pas être déçu.

(Je suis étonné de trouver si peu d'informations sur le forum pour un outil si essentiel à un horloger).

Qu'est-ce qu'ils utilisent les horlogers professionnels?

J'en suis pas, mais pas des PetitPierre, à mon avis

A quoi ça sert d'avoir un manche en ébène ou en platine, tu peux me dire ? C'est pas avec ça qu'il fera du meilleur boulot...

Etarcos a écrit:

J'en suis pas, mais pas des PetitPierre, à mon avis

C'est sûr ça?

Etarcos a écrit:

A quoi ça sert d'avoir un manche en ébène ou en platine, tu peux me dire ?

Ben...le manche en ébène ou en platine ne sert à rien. Orné de diamants non plus. J'en suis convaincu. D'ailleurs moi je n'ai jamais vu une loupe d'horloger, PetiPierre ou pas, avec un manche

Ma question concerne la qualité optique, l'absence de déformations, le confort de travail, la durabilité.

Etarcos a écrit:

C'est pas avec ça qu'il fera du meilleur boulot...

Justement, c'est ma question! Avec quoi ils travaillent?

Tempest a écrit:

...

Pour les manches, je parlais des tournevis.
A mon avis, la plupart des horlogers utilisent tout simplement des outils Bergeon, y compris les loupes. Si un horloger de passage me contredit, pas de soucis

Tempest a écrit:

Arrrgh! Trop tard. Je viens de commander une Horotec toute aluminium. Un peu moins que moitié prix que la PetiPierre.
J'espère ne pas être déçu.

(Je suis étonné de trouver si peu d'informations sur le forum pour un outil si essentiel à un horloger).

Qu'est-ce qu'ils utilisent les horlogers professionnels?

Horotec c'est très bien aussi. Moi j'utilise des Bergeons principalement, et une PetitPierre.
Mais c'est vrai que c'est pas la loupe qui fait le travail. Une bonne loupe fatigue moins la vue, et je me vois pas passer 7h avec une loupe premier prix.

Tristan-led a écrit:

Horotec c'est très bien aussi. Moi j'utilise des Bergeons principalement, et une PetitPierre.
Mais c'est vrai que c'est pas la loupe qui fait le travail. Une bonne loupe fatigue moins la vue, et je me vois pas passer 7h avec une loupe premier prix.

Super! Merci beaucoup. C'est la réponse que je voulais.
J'ai aussi une autre question concernant une marque de loupes mais c'est (peut-être) comme si je jetai une bouteille à la mer:
J'ai découvert une marque de loupes: Tech-Line. Elles sont vendues uniquement par internet, verre fabriqué en Allemagne et surtout ce sont des aplanétiques à un prix que je trouve plus que raisonnable.
Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre le lien. Dans le doute j'évite, je n'ai pas envie de me faire taper sur les doigts par les modérateurs!
Mais je suis extrêmement séduit par le rapport qualité-prix qui paraît excellent du moins sur le papier...sur l'écran je veux dire.
Des avis? Quelqu'un connaît ou utilise déjà?

Hello,

Pour répondre, en manufs on utilise Bergeon Asco Horotec, l'essentiel est la legereté et une image claire.

En atelier j'utilise une PetitPierre, deux Bergeon, une Asco et trois sans marque.
La PP est excellente, pour le confort de son corps silicone et surtout optiquement, la meilleure monolentille du lot.
L'Asco est un chouilla en deça en clarté d'image pour un tiers du prix, meilleur rapport qualité/prix je pense.
Ensuite mes Bergeon sont aplanétiques, mais hors du centre de l'image la distorsion reste bien présente.
Sur toutes les loupes, une aberration chromatique est présente, elle nuit au contraste et à la définition de l'image mais dans des grossissements de travail (de x2 à x5) et avec des loupes à deux lentilles jusqu'à x15 cela ne gène pas l'observation.
J'ai aussi essayé la loupe Patek, sans vrai intérêt, monolentille x5 sans traitement, lourde et inutilisable au quotidien, mais belle. Je m'en suis fabriqué une semblable en ébène et maillechort pour rire, même constat.
Sinon j'ai essayé des Horotec et Bergeon monolentille, qualité identique, parfait pour un boulot quotidien, les Horotec sont sympa en alu anodisé !

Je n'ai jamais essayé ces Tech-Line mais elles ont l'air sympa et ce sont les seuls autres que Bergeon à proposer de l'aplanétique dans des grossissements de travail, à un excellent prix, je serais aussi intéressé par un retour ! Ensuite il existe des trois lentilles, aplanétiques et achromatiques, pour des grossissements de contrôle (x10 à x25), chères et avec un petit champ de vision (essayé une Asco x20 coutant 200CHF). Pour de l'excellente qualité sans distorsion ni aberrations chromatiques il faut passer au bino, Leica par exemple comme dans toutes les manufs, mais c'est hors sujet.

Ianis_117 a écrit:

Hello,

Pour répondre, en manufs on utilise Bergeon Asco Horotec, l'essentiel est la legereté et une image claire.

En atelier j'utilise une PetitPierre, deux Bergeon, une Asco et trois sans marque.
La PP est excellente, pour le confort de son corps silicone et surtout optiquement, la meilleure monolentille du lot.
L'Asco est un chouilla en deça en clarté d'image pour un tiers du prix, meilleur rapport qualité/prix je pense.
Ensuite mes Bergeon sont aplanétiques, mais hors du centre de l'image la distorsion reste bien présente.
Sur toutes les loupes, une aberration chromatique est présente, elle nuit au contraste et à la définition de l'image mais dans des grossissements de travail (de x2 à x5) et avec des loupes à deux lentilles jusqu'à x15 cela ne gène pas l'observation.
J'ai aussi essayé la loupe Patek, sans vrai intérêt, monolentille x5 sans traitement, lourde et inutilisable au quotidien, mais belle. Je m'en suis fabriqué une semblable en ébène et maillechort pour rire, même constat.
Sinon j'ai essayé des Horotec et Bergeon monolentille, qualité identique, parfait pour un boulot quotidien, les Horotec sont sympa en alu anodisé !

Je n'ai jamais essayé ces Tech-Line mais elles ont l'air sympa et ce sont les seuls autres que Bergeon à proposer de l'aplanétique dans des grossissements de travail, à un excellent prix, je serais aussi intéressé par un retour ! Ensuite il existe des trois lentilles, aplanétiques et achromatiques, pour des grossissements de contrôle (x10 à x25), chères et avec un petit champ de vision (essayé une Asco x20 coutant 200CHF). Pour de l'excellente qualité sans distorsion ni aberrations chromatiques il faut passer au bino, Leica par exemple comme dans toutes les manufs, mais c'est hors sujet.

Excellent!
Excellentissime!!
C'est exactement la réponse que je cherchais! Elle est même au delà de mes espérances et de mes connaissances je dois dire, pour le simple amateur-admirateur de montres que je suis. Je copie cette réponse et je la garde précieusement dans mes archives.
Tout y est resumé et de surcroît par un pro qui travaille en manufacture si j'ai bien compris.
J'ai l'impression d'avoir percé le mystère des loupes des professionnels.
Encore une fois merci

Bertrand a écrit:

je ne connaissais pas cette marque
mais maintenant je comprends mieux la hausse des tarifs de SAV, compte tenu du prix de l'outillage ...
je sais que c'est interdit mais juste pour rigoler un coup :
http://stores.ebay.fr/Swiss-Watch-Tool-Sales/Petitpierre-Swiss-/_i.html?_fsub=2810423012&_sid=1063056542&_trksid=p4634.c0.m322

Je connaissais la marque, je savais que c'était cher, mais là...
Honnêtement je ne vois pas la clientèle Je peux me tromper mais je pense que ni des pros ni des amateurs ne mettraient ce prix-là dans des outils, non?

Dunkan a écrit:

Je connaissais la marque, je savais que c'était cher, mais là...
Honnêtement je ne vois pas la clientèle Je peux me tromper mais je pense que ni des pros ni des amateurs ne mettraient ce prix-là dans des outils, non?

Je ne veux pas me substituer aux professionnels de l'horlogérie et répondre à leur place mais exerçant moi-même une profession pour laquelle la vue est l'outil essentiel, je ne crois pas qu'il y a une limite de prix quand on travaille 8 heures (voire plus!) par jour avec une loupe.
Qu'y-a-t-il de plus cher (dans les deux sens du terme) que nos yeux?
90 euros, ne valent-ils pas le coup pour les ménager, leur procurer un confort visuel et les protéger des aberrations et autres déformations qui à terme les abîmeront?
Combien coûte une paire de lunettes de vue de qualité? (avec traitement anti-reflet, lentilles minces, etc...)

Tempest a écrit:

Je ne veux pas me substituer aux professionnels de l'horlogérie et répondre à leur place mais exerçant moi-même une profession pour laquelle la vue est l'outil essentiel, je ne crois pas qu'il y a une limite de prix quand on travaille 8 heures (voire plus!) par jour avec une loupe.
Qu'y-a-t-il de plus cher (dans les deux sens du terme) que nos yeux?
90 euros, ne valent-ils pas le coup pour les ménager, leur procurer un confort visuel et les protéger des aberrations et autres déformations qui à terme les abîmeront?
Combien coûte une paire de lunettes de vue de qualité? (avec traitement anti-reflet, lentilles minces, etc...)

Tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les loupes et l'importance de protéger sa vue
Je parlais plus tôt de la mallette d'outils à 11 000€...

Dunkan a écrit:

Tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les loupes et l'importance de protéger sa vue
Je parlais plus tôt de la mallette d'outils à 11 000€...

11 000€??? Je n'avais pas vu cette mallette!
Heureusement d'ailleurs...que je ne l'avais pas vue. Il est quand même question de se protéger les yeux dans ce post

Je suis horloger indépendant, donc malheureusement je n'ai pas autant de facilité que ceux qui travaillent en manufacture pour tester du matériel.

Ceci-dit, j'aime bien ça, donc des loupes j'en ai quand même testé quelques une.

Comme loupe courante (numéro 2) j'ai commencé avec une Bergeon aplanique, puis je suis passé sur Horotec alu. N'en étant pas totalement satisfait j'ai demandé conseil, et je suis ensuite passé sur un Asco alu. J'en suis très content, elle est de bien meilleure qualité que ce que j'avais testé avant.

En plus de tout ce qui a déjà été dit, ce que j'apprécie beaucoup avec cette loupe c'est le corps de couleur claire, qui fait que la lumière se reflète mieux à l'intérieur de la loupe, ce qui selon moi est beaucoup plu agréable. Quand je l'ai utilisé pour la 1ere fois j'ai eu l'impression qu'on m'avait rallumer la lumière.

J'utilise aussi une Asco H2 x10, mais j'en suis beaucoup moins content car beaucoup de déformation sur les côtés. J'aimerai bien tester la Seitz double lentille (d'ailleurs, si quelqu'un a un retour d'expérience).

J'ai également une Bergeon x12, qui me suffit, mais là aussi j'aimerai bien tester une Asco achromatique, quelque part entre x12 et x20. Après le prix fait mal.

Je n'ai jamais eu l'occasion de tester les loupes Petitpierre, mais ça fait un moment que je me tâte pour en prendre une numéro 2. Ce qui me fait hésiter c'est que je suis content de celle que j'utilise actuellement, et que je me demande si la différence de prix entre une Asco à 30 CHF et une Petitpierre à 80 euros est vraiment justifiée, et si je ne risque pas d'être déçu du fait d'avoir eu des attentes un peu trop élevées.

Concernant la gamme Petitpierre dans son ensemble, il y a clairement un positionnement "luxe". Comme ça a été dit, effectivement un manche en acajou ne fait pas travailler mieux, mais comme aujourd’hui presque tout le monde sait faire du matériel qui techniquement tient la route, c'est un moyen pour eux de se démarquer, en faisant des choses particulièrement bien finies. Ce n'est bien entendu pas l'horloger lambda qui est visé, mais j'imagine que quelqu'un qui travaille uniquement sur des pièces d'exception pourra apprécier de travailler avec ce type de matériel.

frlume a écrit:

Je suis horloger indépendant, donc malheureusement je n'ai pas autant de facilité que ceux qui travaillent en manufacture pour tester du matériel.

Ceci-dit, j'aime bien ça, donc des loupes j'en ai quand même testé quelques une.

Comme loupe courante (numéro 2) j'ai commencé avec une Bergeon aplanique, puis je suis passé sur Horotec alu. N'en étant pas totalement satisfait j'ai demandé conseil, et je suis ensuite passé sur un Asco alu. J'en suis très content, elle est de bien meilleure qualité que ce que j'avais testé avant.

En plus de tout ce qui a déjà été dit, ce que j'apprécie beaucoup avec cette loupe c'est le corps de couleur claire, qui fait que la lumière se reflète mieux à l'intérieur de la loupe, ce qui selon moi est beaucoup plu agréable. Quand je l'ai utilisé pour la 1ere fois j'ai eu l'impression qu'on m'avait rallumer la lumière.

J'utilise aussi une Asco H2 x10, mais j'en suis beaucoup moins content car beaucoup de déformation sur les côtés. J'aimerai bien tester la Seitz double lentille (d'ailleurs, si quelqu'un a un retour d'expérience).

J'ai également une Bergeon x12, qui me suffit, mais là aussi j'aimerai bien tester une Asco achromatique, quelque part entre x12 et x20. Après le prix fait mal.

Je n'ai jamais eu l'occasion de tester les loupes Petitpierre, mais ça fait un moment que je me tâte pour en prendre une numéro 2. Ce qui me fait hésiter c'est que je suis content de celle que j'utilise actuellement, et que je me demande si la différence de prix entre une Asco à 30 CHF et une Petitpierre à 80 euros est vraiment justifiée, et si je ne risque pas d'être déçu du fait d'avoir eu des attentes un peu trop élevées.

Concernant la gamme Petitpierre dans son ensemble, il y a clairement un positionnement "luxe". Comme ça a été dit, effectivement un manche en acajou ne fait pas travailler mieux, mais comme aujourd’hui presque tout le monde sait faire du matériel qui techniquement tient la route, c'est un moyen pour eux de se démarquer, en faisant des choses particulièrement bien finies. Ce n'est bien entendu pas l'horloger lambda qui est visé, mais j'imagine que quelqu'un qui travaille uniquement sur des pièces d'exception pourra apprécier de travailler avec ce type de matériel.

Un grand, un très grand merci pour ce super-retour d'expérience et da la part d'un professionnel de surcroît!  
J'ai appris beaucoup de choses par cette réponse si claire et étoffée.
Merci encore...

Un petit élément à prendre aussi sur les loupes qui sont entre le travail et la vérification (autour de x10) et qui sont en multi lentilles est la profondeur de champ.

J'avais une loupe Bergeon x12 dont j'étais relativement content et puis un jour, au hasard d'un achat d'un lot d'outils, je suis tombé sur une loupe X12 dont malheureusement la marque n'apparaissait pas mais qui m'a changé la vue !

Surtout pour la vérification, cette notion de bonne profondeur de champ est d'un grand confort et évite un certain nombre de désagréments.

Juste pour dire que j'ai enfin sauté le pas et j'ai pris une loupe petitpierre.

Je comprends maintenant les commentaires au sujet de cette loupe. Du bonheur!

Pas d'aberration, l'image est nette et claire sur l'ensemble de la lentille. La loupe est très légère et très agréable à porter. Je l'ai prise en blanc pour garder le maximum de luminosité, et là aussi le résultat est très bon.

Ma seule inquiétude concerne sa durée de vie, car comme ça elle n'a pas l'air d'une solidité à tout épreuve.