Le duel des Nautilus : 5711 vs 5712

Quasiment aucune Patek n'a le stop seconde... Moi personnellement, cela ne me dérange pas.

Le stop seconde n'offre pas que des avantages...

De plus, la précision à la seconde n'est pas le propre de l'horlogerie mécanique finalement ! À quoi cela sert de régler une montre à la seconde alors qu'elle prendra ou perdra necessairement quelques secondes en quelques jours, voire moins ?

Sauf que la Dayto qui prend 1 seconde en 10 jours n'est que le fruit d'un heureux hasard...

Hasard qui ne saurait se répéter d'ailleurs, sauf si ta Dayto ne prend effectivement qu'une seconde tous les 10 jours et cela quelque soit son orientation (et là je me les coupe )

Mouvement certifié COSC, on doit être, en terme de tolérances, à -5/+8, ce qui relativise l'importance du stop seconde à mon sens tout du moins...

On parle de précision, rien de grave, non ?

Bon, la marche d'une Dayto ou d'une Sub va inévitablement varier en fonction de sa position... Après, tu peux avoir une super moyenne, mais cela reste du hasard comme je te le disais, hasard lié au mouvement de ton poignet !

Reprends les tolérances du COSC. C'est l'unique garantie que t'offre Rolex en l'espèce et encore, dans des conditions clairement définies !

Voili, voilou ;-)

Je ne suis pas un gamin, tu sais. Je m'en fous de Patek franchement !

Je t'explique juste que ton histoire de 1 seconde sur 10 jours n'est qu'un hasard et je tente de démontrer pourquoi tout simplement...

tu comprends que la marche d'une montre varie en fonction de sa position ? Tu as déjà vu un banc de tests ?

Tu crois que Rolo ne certifierait pas ses montres autrement que par le biais du COSC si cette maison pouvait garantir de meilleures tolérances ? À ce sujet, regarde de quelle manière Omega tente de les challenger sur ce point... Conférence de presse de décembre 2014.

Prétendre que Rolex offre usuellement une précision supérieure à celle du COSC est bien entendu faux, puisque justement Rolo n'offre que la certification COSC. Certification tout de même très discutable d'ailleurs !

Rolex fait de super produits, mais la (très grande) précision n'est pas leur qualité première. Il s'agit là d'un fait et non pas d'une opinion !

Après, je suis désolé si mes explications ne sont pas claires.

D'une, les critères COSC pour les mouvements de plus de 20 mm de diamètre, c'est -4/+6 sec/j et non -5/+8. 

De deux, ce n'est pas parce qu'une marque certifie ses mouvements au COSC qu'ils sont nécessairement réglés sur la totalité de l'amplitude de la certification. 

De trois, Seiko qui ne certifie aucun de ses mouvements au COSC annonce -15/+25 sec/j mais aucune de ses montres mécaniques n'est jamais réglée dans ces extrêmes. 

Tout ça pour dire que le hasard peut bien faire les choses mais avec certaines marques telles que Rolex ou Breitling, la fréquence constatée d'excellents réglages est plus que troublante ...

D'une, je ne suis pas allé vérifier les chiffres sur le site du COSC et effectivement, le -5/+8 secondes par jour est propre au mouvement de plus petit diamètre. Merci pour l'utile précision apportée.

De deux, merci, j'avais bien compris

De trois, Seiko ne certifie pas ses mouvements au COSC alors ?

Il est évident que tu peux obtenir des résultats meilleurs que les tolérances maximales du COSC. Il n'empêche que si tu me déniches une montre certifiée COSC qui affiche une marche d'une 1 seconde sur 10 jours, et cela dans les 6 positions usuellement utilisées pour tester la marche d'une montre, je t'invite à manger (pour une bonne bouffe hein) !

Puisque l'on parle de précision, et pour en revenir à Patek, le poinçon PP demande une précision de marche de -3/+2 secondes/jour, via un simulateur de porter. La grosse différence avec le COSC, c'est que le contrôle final se fait sur un mouvement emboîté, ce qui n'est pas le cas avec le COSC.

Pas de souci, on discute  .

Pour la tolérance PP au porté, je ne savais pas, merci   .

Yep, bien entendu... et je constate que je ne me suis pas toujours bien exprimé

La recherche de la précision ultime sur une montre mécanique est une sorte de Graal horloger.

Après, sur des montres mécaniques basiques, il faut accepter que la précision de marche ne soit pas "parfaite", on dira. Si pour être content d'une Rolo, cette dernière ne doit afficher que quelques secondes de plus ou de moins sur un mois, mieux vaut acheter du quartz ou un portable

D'ailleurs, tu peux avoir un mouvement quartz certifié par le COSC

Effectivement, je partage