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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 28.10.14 16:30
Et voilà, elle sonne très bien maintenant ! Je posterai une vidéo ce soir ou demain. Hier soir, j'ai cogité un peu sur le mécanisme, et sur comment donner à cette montre une belle sonnerie.
Il restait 2 choses principales à vérifier :
1) Timbre qui touche le boitier 2) Recul du marteau
1) Après avoir sorti le mécanisme de la boite. Toujours le même son. Ce n'était donc pas ça. 2) J'ai réglé le recul, en lui en ajoutant un peu plus. Juste à déplacer le levier de recul du marteau des heures. BINGO, elle sonne parfaitement.
Maintenant, si j'avais un tournevis d'horloger (lol), je pourrai ajuster le recul du marteau des quarts...la vis n'est pas assez serrée et le recul ne tient pas. Pour le recul du marteau des heures, la vis était suffisamment serrée pour n'avoir qu'à déplacer le levier, et le maintien se fait bien.
Résultat : C'était plié en 1h avec un peu de bon sens.
Prochaine étape, acheter un tournevis et régler le marteau des quarts.
Au passage, j'ai nettoyé mon cadran au coton-tige, eau + savon. Il est revenu plus clair et brillant. J'hésite toujours un peu à le faire refaire. Pour rire un peu, je posterai demain, les photos de l'arrière...J'y ai découvert des choses " érotiques " hahahahahah
Quand je pense que l'on m'a annoncé "chez des horlogers traditionnels et reconnus", des mois de délais et des devis indécents pour la réparation.... HAHAHAHA J'en ris encore !
archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 30.10.14 23:26
plume68 Passionné absolu
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 31.10.14 11:45
toujours un petit soucis sur le marteau des quart!
archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 31.10.14 12:36
Oui tout à fait :-) Il me reste une vis à serrer. Mais, je n'ai même pas de tournevis. Hahahaha
Tu as une marque / un set / des outils / un site web, à conseiller ?
plume68 Passionné absolu
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 31.10.14 13:36
bon rapport qualité prix pour la marque beco je trouve.
fly back Membre référent
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 06.11.14 11:31
des mois de délais et des devis indécents pour la réparation.... HAHAHAHA J'en ris encore ! a écrit:
Serait il d'en savoir plus?
Mais on peut aussi se dire que l’artisanat a de beaux jours devant lui, vu le temps que tu as consacré à ta montre, pour un résultat plus que moyen.
archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 06.11.14 11:54
fly back a écrit:
Serait il d'en savoir plus?
Mais on peut aussi se dire que l’artisanat a de beaux jours devant lui, vu le temps que tu as consacré à ta montre, pour un résultat plus que moyen.
Bien sûr que tu peux en savoir plus, mais par respect pour l'artisanat, je ne dis pas ce genre de chose en public. En privé, oui.
L'artisanat a de beaux jours devant lui, tant qu'il continuera à faire de belles marges sur l'incompétence des gens. Qu'il faille payer cher de l'heure un horloger, cela ne me dérange pas, lorsque c'est justifié et que les compétences sont là. Mais je présente un cas, où non seulement c'était injustifié, et en plus, où le client doit subir des mois de délais. Un double carton jaune, ça s'appelle un carton rouge.
Concernant le résultat, je te propose de tendre l'oreille et d'écouter la différence de tonalité entre la première vidéo postée et la dernière. Bien sûr, le marteau des quarts n'est pas encore réglé. Mais pour 1h de travail tout compris, c'était rapide/efficace/sans commune mesure avec les devis que l'on m'a fait.
Le problème n'est pas l'artisanat. Le problème c'est la volonté de profiter du client.
Malheureusement pour eux, certains clients ont aussi une tête, à la place du porte-monnaie.
Enfin, un grand merci aux personnes qui ont indiqué sur mon topic que le problème pouvait être lié au recul du marteau.
plume68 Passionné absolu
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 06.11.14 14:03
il y a quant même a mon sens deux choses a ne pas oublier.
la première est que tous le monde n'est pas forcement "bricoleur" et n'a pas forcement les mains et le cerveau pour ce genre d'exercice.
la seconde est justement que cela reste du bricolage (sans vouloir être blessant bien sur). un horloger ne se sera jamais contenter de régler la sonnerie, mais aurai fait cela dans les règles, cad démontage, nettoyage, remontage, lubrification, réglage. Avec éventuellement casse à la clé. d'ou re-fabrication des pièces, assurance etc.
surtout que dans ce genre de sonnerie y'a toujours une merde quelques part une fois remontée.
enfin bon tous ça pour dire quant même bravo pour ta réussite mais dit toi qu'une fois n'est pas coutume.
archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 06.11.14 14:30
Plume68, je suis assez d'accord avec ce que tu dis, et oui ça aurait pu être fait "dans les règles de l'art", si je l'avais demandé...mais non, je ne demandais qu'un réglage sonnerie (en insistant bien là-dessus). Vu qu'elle fonctionne parfaitement, et que je ne l'utilise jamais, elle aura son huilage à l'occasion.
Je ne me prétends pas horloger, donc oui, c'est du "bricolage" :-)
En somme, je n'ai rien fait : déplacer un levier. Et à l'occaz, serrer une vis. Le but du message n'était pas de dire que c'était génial. Mais plutôt de raconter ma petite histoire perso.
Et oui, j'ai eu un peu de chance, le levier aurait pu me casser dans les mains. (J'ai quand même fait gaffe de le pousser du côté du pivot plutôt qu'au bout. Certes il faut fournir plus de couple, mais c'est moins risqué )
fly back Membre référent
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 07.11.14 9:15
archimedou a écrit:
Bien sûr que tu peux en savoir plus, mais par respect pour l'artisanat, je ne dis pas ce genre de chose en public. En privé, oui.
L'artisanat a de beaux jours devant lui, tant qu'il continuera à faire de belles marges sur l'incompétence des gens. Qu'il faille payer cher de l'heure un horloger, cela ne me dérange pas, lorsque c'est justifié et que les compétences sont là. Mais je présente un cas, où non seulement c'était injustifié, et en plus, où le client doit subir des mois de délais. Un double carton jaune, ça s'appelle un carton rouge.
Concernant le résultat, je te propose de tendre l'oreille et d'écouter la différence de tonalité entre la première vidéo postée et la dernière. Bien sûr, le marteau des quarts n'est pas encore réglé. Mais pour 1h de travail tout compris, c'était rapide/efficace/sans commune mesure avec les devis que l'on m'a fait.
Le problème n'est pas l'artisanat. Le problème c'est la volonté de profiter du client.
Malheureusement pour eux, certains clients ont aussi une tête, à la place du porte-monnaie.
Enfin, un grand merci aux personnes qui ont indiqué sur mon topic que le problème pouvait être lié au recul du marteau.
Tu balances, puis tu dis que ça ce fait pas. C'est un peu incohérent. On te demande pas de citer un nom. Mais d’énumérer les opérations citées par écrit
Mais présente ce devis, car dans ce domaine , je connais un peu la chanson.
Pour l'instant ta montre est une casserole .
Pour ce qui est de l’artisanat et ses marges, il y a à boire et à manger. Pour l'heure actuelle, il y a des boutiquiers et des artisans, qu'il ne faut pas mettre dans le même panier.
Balancer sur un forum ce genre de condensé de vomi est assez facile et de coutume. Dans la pratique, la situation est différente.
archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 07.11.14 17:11
Bon, il va falloir remettre les pendules à l'heure. Je vais reprendre tes dires de fil en aiguilles, même si tu as l’air ancré dans tes propos.
fly back a écrit:
Tu balances, puis tu dis que ça ce fait pas. C'est un peu incohérent. On te demande pas de citer un nom. Mais d’énumérer les opérations citées par écrit Mais présente ce devis, car dans ce domaine , je connais un peu la chanson.
Peut-être faudrait-il que tu remontes un peu dans la lecture du sujet, au lieu de débarquer en parachute. Il est pourtant écrit ce que je demandais comme révision : un simple réglage de sonnerie, et rien d’autre à la clé.
Voilà trois devis donnant le tourbillon : 1) VRAI horloger parisien reconnu, 1000€ : 6 mois de délais. (+ obligatoirement démontage, nettoyage, huilage). 2) VRAI horloger de province reconnu, 500€ : 8 mois de délais. 3) VRAI horloger parisien reconnu, 600€ : 4 mois de délais. Mais préfère ne pas le faire.
Je ne veux pas être rétrograde avec le marché, mais j’ai préféré laisser ces devis suspendu, et enlever l’épine du pied moi-même. Ca fait quand même beaucoup d’espèces sonnantes et trébuchantes pour un travail que je voulais léger. Pour leur défense, oui, c’est une montre délicate à régler, et tout le monde ne peut se mesurer à la cadrature du cercle.
fly back a écrit:
Pour l'instant ta montre est une casserole .
Je te félicite pour le calibre de ton intervention, mais à la seconde, morte de sens. C'est marrant, tu es le seul qui ne soit pas réglé avec les autres avis sur ce topic. Peut-être un peu à contre-mouvement ?
fly back a écrit:
Pour ce qui est de l’artisanat et ses marges, il y a à boire et à manger. Pour l'heure actuelle, il y a des boutiquiers et des artisans, qu'il ne faut pas mettre dans le même panier. Balancer sur un forum ce genre de condensé de vomi est assez facile et de coutume. Dans la pratique, la situation est différente.
Je n’ai à aucun moments mis tous les horlogers dans la même boite. Je touchais seulement de ma raquette ceux qui m’ont fait des propositions indécentes. Bien entendu qu’il y a encore de bons artisans mais le pendant c’est qu’il y a aussi des profiteurs. Lorsque l’honnêteté est là, l’artisanat mérite d’être payée rubis sur l’ongle. Allez, restons détente, pas besoin d’une spiral de critiques, et repartons de zéro, fly back
Pianiste Passionné de référence
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 08.11.14 4:48
Y'a du lourd ici ! T'as passé 2h à l'écrire ton dernier message ou quoi ?
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21226 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 08.11.14 9:42
Pianiste a écrit:
Y'a du lourd ici ! T'as passé 2h à l'écrire ton dernier message ou quoi ?
Monsieur est poète ... assurément ...
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 08.11.14 11:22
Oui j'y ai passé une 1h environ.
Ca fait du bien aussi l'humour, après un coup de gueule
fly back Membre référent
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 08.11.14 13:00
Des devis ? Aucun devis, mais de la poésie. Ca prend 2mn de scanner tes 3 devis Facile
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 08.11.14 13:11
fly back a écrit:
Des devis ? Aucun devis, mais de la poésie. Ca prend 2mn de scanner tes 3 devis Facile
Arrête de te prendre la tête !! Tu vois bien, même pas un tournevis pour commencer un simple début de boulot correct. Tiens, un peu comme le gars qui descend de son R5 mazout, et qui va chercher au fond de la grange une caisse à clous, du filafaf, et qui va va tomber le 12 cylindres de la Ferrari d'un pote ... Je vois que tu es encore sensible au"nimportekoi" ... Et en ce moment, p'tain, le "nimportekoi" foisonne.
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 08.11.14 17:59
Les mecs, faut arrêter de dire ce que je n'ai pas dis.
Primo, je n'ai jamais affirmé avoir un devis papier. C'était uniquement à l'oral, et j'ai écrit les montants. Suffit de savoir lire. Secondo, je ne prétends pas en avoir fait un 12 cylindres Ferrari.
J'admire cependant la mauvaise fois de ne pas reconnaître qu'elle sonne mieux maintenant qu'au début.
Belle mentalité. Continuez dans ce sens
fly back Membre référent
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 08.11.14 20:01
Arno a écrit:
Arrête de te prendre la tête !! Tu vois bien, même pas un tournevis pour commencer un simple début de boulot correct. Tiens, un peu comme le gars qui descend de son R5 mazout, et qui va chercher au fond de la grange une caisse à clous, du filafaf, et qui va va tomber le 12 cylindres de la Ferrari d'un pote ... Je vois que tu es encore sensible au"nimportekoi" ... Et en ce moment, p'tain, le "nimportekoi" foisonne.
Il manque la perceuse ,pour faire des pivots, du post concurrent. Là on serait au summum.
Localement on a les mêmes en couleur et animés. Ca fini parfois à la fonte. Faute au nimportekoi.
ZEN Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 08.11.14 23:27
Il y a définitivement une différence entre un bricolage et une intervention pro de qualité sur une montre. Je connais depuis une trentaine d'années depuis lesquelles je m'intéresse au sujet moins de 5 non pros qui font un bon travail et aucun n'est bon pour tout type de montres. Par contre je connais des vrais artisans et Flyback en est un, qui fait un vrai travail toujours constant et irréprochable.
Partir du principe qu'une montre n'a qu'un seul problème isolé du reste, c'est déjà mal parti.
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carlgustav Puits de connaissances
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 09.11.14 0:14
ZEN a écrit:
Partir du principe qu'une montre n'a qu'un seul problème isolé du reste, c'est est déjà mal parti.
En effet ; tout démonter, parfois repivoter, replanter, pas évident. Quand aux risques de casse, on en parle même pas.
Pas d'un grand secours , les fournituristes, alors.
archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 09.11.14 0:19
Je n'ai jamais dit le contraire ! Mais à lire ce genre de réponse, on a l'impression que s'offusquer contre des devis indécents c'est interdit ! Bref, puisqu'on me demande de citer des devis, je vais faire de la pub à Gzotor. Le seul et unique horloger qui a été réglo sur un devis. Au final, si je n'avais pas pu régler le problème aussi facilement, la montre aurait fini chez lui
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 09.11.14 18:39
archimedou a écrit:
Mais à lire ce genre de réponse, on a l'impression que s'offusquer contre des devis indécents c'est interdit !
Ce qui est indécent, c'est de profiter du désarroi de certains artisans, et de les étrangler en les payant une dizaine d'€ de l'heure. ( Et, hélas, l'horlogerie n'a pas cet unique privilège ) Pour moi, un horloger à les mêmes valeurs ( voir beaucoup plus ) qu'un garagiste moyen, qui facture 70/80 € de l'heure. Donc, indécence, probablement, mais alors balle au centre. Et pour les deux raisons : Le client a le droit de refuser. L'artisan a le droit de demander un prix qu'il estime juste, tout autant qu'il peut aussi baisser son froc et demander 50 € pour une révision totale. Mais ce genre d'artisan, ferait mieux de changer de boulot, en lieu et place de flinguer une situation, en péril depuis un moment, et là, avec l'arrivée du Net, carrément à l'agonie. Indécence .... ??
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archimedou Membre Actif
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 09.11.14 20:22
Arno a écrit:
Ce qui est indécent, c'est de profiter du désarroi de certains artisans, et de les étrangler en les payant une dizaine d'€ de l'heure. ( Et, hélas, l'horlogerie n'a pas cet unique privilège ) Pour moi, un horloger à les mêmes valeurs ( voir beaucoup plus ) qu'un garagiste moyen, qui facture 70/80 € de l'heure. Donc, indécence, probablement, mais alors balle au centre. Et pour les deux raisons : Le client a le droit de refuser. L'artisan a le droit de demander un prix qu'il estime juste, tout autant qu'il peut aussi baisser son froc et demander 50 € pour une révision totale. Mais ce genre d'artisan, ferait mieux de changer de boulot, en lieu et place de flinguer une situation, en péril depuis un moment, et là, avec l'arrivée du Net, carrément à l'agonie. Indécence .... ??
100% d'accord avec toi. A l'exception du fait que les devis ne semblaient pas justes, et qu'on m'a un peu pris pour un couillon. Et concernant "le net", a priori le virtuel ne réparera jamais une montre cassée. Donc, tant mieux pour l'artisan, d'autant que c'est une chance de plus pour un horloger de se faire connaître. Par contre, une chance en moins pour la personne peu scrupuleuse rêvant de payer une misère une superbe montre. L'information est tellement accessible, que quiconque un peu curieux est au courant de la vraie valeur de l'objet.
Tiens, rien à voir, mais j'ai appris qu'il y avait eu de grandes différences de valeurs dans les montre à gousset (comme tout marché). Les montres "campagnardes" (à verge, en argent, faite en province) avaient beaucoup baissé. Une explication ? Arno, tu aurais la gentillesse de me donner les grandes tendances sur plusieurs types de montres avec 2/3 exemples ? Je te remercie d'avance.
fly back Membre référent
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 09.11.14 20:58
Merci zen de cette approche pratique. Un devis est ecrit dans ce genre de montre, avec la montre sous les yeux... Bien entendu. Car l' horloger ou ce qui y ressemble, qui balance un prix , par téléphone , sans voir, n'a probablement aucune expérience.
Mais bien entendu, l'horloger ou les horlogers du post , ont vu et écrit leurs analyses...
fly back Membre référent
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Sujet: Re: Montre à répétition des quarts 09.11.14 21:03
Nb... un gong ressoudé antérieurement, maquillé. ... Une bonde hs....
Un petit boulot de 15h est assez courant. Sans voir dites vous ?