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 Montre Poljot

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Arno
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MessageSujet: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 0:54

Bonjour,

Je suis à la recherche d'une information, je n'arrive pas a trouver le modèle de la montre ci-dessous
poljot - Montre Poljot  Poljot11

Et auriez-vous quelque information sur ce mouvement? calibre 2609/17 jewels?
poljot - Montre Poljot  Mvtpul10


Merci
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 1:01

manuOo a écrit:

Et auriez-vous quelque information sur ce mouvement? calibre 2609/17 jewels?
poljot - Montre Poljot  Mvtpul10

Calibre 2612/18 Jewels?
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simke
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 1:15

Salut Wink
Je vois que tu as corrigé... Le 2609 chez poljot est un calibre slim , 3 aiguilles ; le 2612 est un calibre alarme, donc celui qui équipe ta montre.
Montre qui n'est en rien une poljot, mais un assemblage de plusieurs modèles. Désolé.

C'est ce que l'on nomme communément une "Franken " .
Il faut faire attention avec les poljot ( ou vostok, mir, raketa, pobeda etc etc etc) : il faut si connaître pour ne pas acheter un fake, voir une contrefaçon ( ça existe aussi du côté des montres russes/soviétiques)
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 1:27

Merci pour ton retour.

Si je comprends bien, le calibre 2612 n'est pas de chez Poljot?  Sais-tu qui est a l'origine de ce calibre?
Je comprend les termes "Franken" et "Contrefaçon" par contre, qu'est-ce qu'un "fake"?

Je ne l'ai pas encore acheté, mais je pensais que j'allais acheter une ré-édition de chez Poljot.
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simke
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 1:37

Le calibre 2612 est bien de chez poljot Wink
Le fake veut aussi dire faux Wink

En gros : ta montre à bien un boîtier alarm , un calibre alarm, mais ton cadran n'appartient pas à ce modèle ( je pense même que ton cadran est une photocopie...)

Et pour poljot : il n'existe pas de ré-édition car poljot n'existe plus depuis 10 ans.
Les repreneurs ont été le groupe Maktime et Volmax.

En clair, pour acheter une vraie poljot , il faut connaître ! Et j'insiste sur ce terme !
Cela évite d'entendre : c'est russe, c'est de la m.... ! Effectivement, c'est de la m.... Car dans ce cas assemblé sans doute dans une cuisine avec ce qui tombait sous la main...

Je t'invite si tu veux connaître un peu le monde de l'horlogerie russe à voir un forum en face Wink , ou tu trouveras pléthore de renseignements et de modèles sympas...
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 2:04

simke a écrit:

Il faut faire attention avec les poljot ( ou vostok,  mir,  raketa,  pobeda etc etc etc) : il faut si connaître pour ne pas acheter un fake,  voir une contrefaçon ( ça existe aussi du côté des montres russes/soviétiques)  

Ben ça ...
Bon, de ce coté, je suis à l"abri ...
Je ne risque pas de me faire fourguer un fake-franken-faux clown

_________________
"Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein


Dernière édition par Arno le Dim 16 Nov - 2:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 2:05

Ok tout ça est un peu plus clair pour moi ou pas ... En tout cas j'apprends!
Je regarde sur d'autre forum, et je trouve des choses contradictoires sur cette montre. J'ai lu qu'elle était un hommage à Gagarine et que ce cadran était bien monté avec un 2612.
poljot - Montre Poljot  Compol10

Bref, dans l'incertitude et ne voulant pas acheter de contrefaçon ou autre, je vais m'abstenir et creuser une peu plus le sujet.

Merci pour les renseignements.
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 2:15

Arno a écrit:
[quote="simke"
Il faut faire attention avec les poljot ( ou vostok,  mir,  raketa,  pobeda etc etc etc) : il faut si connaître pour ne pas acheter un fake,  voir une contrefaçon ( ça existe aussi du côté des montres russes/soviétiques)  

Ben ça ...
Bon, de ce coté, je suis à l"abri ...
Je ne risque pas de me faire fourguer un fake-franken-faux clown [/quote]

Oui Arno , que de répétition dans mes termes Rolling Eyes  , tu peux rajouter plusieurs clowns Wink

Manu , voilà ce que j'ai trouvé dans le catalogue poljot daté de 2000 ( seconde ligne )
poljot - Montre Poljot  Poljot10

D'après WUS , un autre type de Sturmanskie est sorti en 2001 , différent au niveau du boitier ...Mais je n'ai pas le catalogue de 2001 .
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 2:35

Je vois difficilement sur la photo, mais je comprends qu'elle n'est pas dans le catalogue officiel de Puljot.

Est-ce que sa pourrait être une montre d'un "emboiteur"?

Volmax qui intègre des mvts Maktime qui lui même copie les anciens calibres de chez Poljot?

Si c'est le cas, est-ce que sa fait de cette montre un faux/contrefaçon puisqu'elle est estampillée Puljot?
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 2:46

Cette montre est un bricolage tentant d'imiter grossièrement une Sturmanskie dont voici l'original :

poljot - Montre Poljot  0326

poljot - Montre Poljot  0326B



Années 50's calibre 41M 15 Jewels


... si ça peut vous aider Chinois

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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 2:54

Et c'est la montre que portait Gagarine au poignet lorsqu'il a fait sont premier vol dans l'espace dans une capsule Vostok.
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 3:04

Oui mais la version de Gagarin avait 17 rubis et anti-choc le modèle de la photo que j'ai posté plus haut est antérieur.

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Philémon
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 3:07

Il y a quelques temps, toujours dans ma quête d'une poljot alarm vintage, j'avais vu ça sur la baie :

poljot - Montre Poljot  <a href=poljot - Montre Poljot  _5711" />

C'était présenté comme une Poljot Sturmanskie édition limitée et numérotée. C'est tentant mais avec les marques russes on ne sait plus trop quoi penser (Poljot n'existe plus, Vostok n'est pas Vostok Europe, etc...)
En même temps vu les prix, la prise de risques est quand même limitée. poljot - Montre Poljot  Blunt_gi
En ce qui me concerne, je profite de ma Vostok Diver sans me poser de questions. C'est une tool Watch tout à fait correcte.
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 3:12

De même pour cette montre Philémon sauf qu'elle n'est une édition limitée et numérotée.

Est-ce que les montres des "embiteurs" sont considérés comme des contrefaçons?
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 3:16

manuOo a écrit:

Est-ce que les montres des "embiteurs" sont considérés comme des contrefaçons?

Peut être pas des contrefaçons* mais des montres dont on ne connait absolument pas la provenance, des séries limitées fantaisistes ou quand
on arrive à 100/100 on attends un peu et on recommence une série 1/100 clown  bref..... aucun interet!

Si vous voulez des montes Russes il reste le vintage (en faisant attention et bien attention) ou en neuf, la marque Raketa qui a repris sérieusement et officiellement  ses activités mais les tarifs ne sont plus les mêmes.


* Volmax et Maktime doivent être plus ou moins derrière

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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 3:30

manuOo a écrit:
Je vois difficilement sur la photo, mais je comprends qu'elle n'est pas dans le catalogue officiel de Puljot.

Est-ce que sa pourrait être une montre d'un "emboiteur"?

Volmax qui intègre des mvts Maktime qui lui même copie les anciens calibres de chez Poljot?

Si c'est le cas, est-ce que sa fait de cette montre un faux/contrefaçon puisqu'elle est estampillée Puljot?

Bref, si il n'y a rien d’illégal derrière tout ça, cette montre est un vrais Franken (ac son bracelet "vostok" ...) mais pour une cinquantaine d'euros, ce n'est pas du vol, a condition de savoir ce que l'on achète?
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simke
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 3:55

Il est sûr que pour 50 euros, tu ne risques rien...
Mais pour 50 euros, je me tourne sur une vraie russe/soviétique et je tape dans le vintage .
Pour un peu plus : je pars sur les premières productions Volmax/Maktime ... Les nouvelles : aucun intérêt.

Tu peux passer sur un forum spécialisé dans le domaine de la montre russe ou passer sur WUS, tu te rendras vite compte des differences entre vraie production et chinoiserie.

Comme dit FTM1000 , si tu veux du neuf
- RAKETA qui relance plutôt bien sa production
-Vostok, qui après avoir longtemps surfé sur leur modèle emblématique, se relance aussi en sortant de nouveaux calibres .

C'est un domaine nébuleux, mais pas inintéressant lorsque l'on se renseigne avant.
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyDim 16 Nov - 4:35

Merci pour tous les renseignements, le sujet est mtn un peu moins flou pour moi, je vais laisser tomber cette vente et regarder et éplucher les autres forums!
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyMar 18 Nov - 22:46

Au risque de décevoir SIMKE, je dirai que la montre Poljot réveil matin qu'il présente dans son catalogue de 2000 correspond déjà à une production récente Russe.

Le calibre de ManuOo n'est pas du tout une Franken Poljot mais au contraire une authentique de l'époque soviétique ! (j'en ai une NOS de similaire)

Les Poljot des années 2000 n'ont strictement aucune valeur pour un collectionneur ; celles faites à l'époque soviétique oui.

Le distinguo (pour ceux qui ne lisent pas le cyrillique) se fait en regardant comment est indiqué le pays de fabrication.

- Si c'est un made in Russia, c'est une montre récente (aucun intérêt de collectionneur), seul intérêt consiste à la porter tous les jours.
- si c'est marqué C.C.C.P. c'est une montre de l'époque soviétique.

Wink

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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyMar 18 Nov - 22:55

LUTEC'S a écrit:

- Si c'est un made in Russia, c'est une montre récente (aucun intérêt de collectionneur), seul intérêt consiste à la porter tous les jours.  
- si c'est marqué C.C.C.P.  c'est une montre de l'époque soviétique.

Wink

Oui enfin.... il ne suffit pas qu'une montre affiche "Swiss made" pour en faire un produit d'une réalité Helvétique incontestable Mr. Green  prenons l'exemple des cadrans 3 AKA MO CCCP, étant pendant un temps recherchés certains n’hésitaient pas à changer les cadrans ou "peignaient" eux-même avec plus ou moins de talent la mention 3AKA! je ne dis pas qu'il y a que du fake sur le net mais faut faire très très attention....

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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyMar 18 Nov - 23:26

@LUTEC'S merci du retour

LUTEC'S a écrit:
Le calibre de ManuOo n'est pas du tout une Franken Poljot mais au contraire une authentique de l'époque soviétique ! (j'en ai une NOS de similaire)

Cependant pour une production sous l'air soviétique, je la trouve en très bonne conservation (ce n'est pas une nos...) De plus, j'ai l'impression de voir un anneau plastique autour du calibre, non? Se serait cohérent avec l'époque?
poljot - Montre Poljot  20141112

LUTEC'S a écrit:
Le distinguo (pour ceux qui ne lisent pas le cyrillique) se fait en regardant comment est indiqué le pays de fabrication.

- Si c'est un made in Russia, c'est une montre récente (aucun intérêt de collectionneur), seul intérêt consiste à la porter tous les jours.  
- si c'est marqué C.C.C.P.  c'est une montre de l'époque soviétique.

Wink


Ou vois-tu écrit cela? le cadran?
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Lomaing
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyMer 19 Nov - 2:48

Pour l'état général, c'est assez cohérent. On s'en rend bien compte sur les nombreuses montres de poche Molnja de l'époque dont les mouvements, bien qu'âgés, sont relativement bien conservés.

Pour les inscriptions CCCP et Made in Russia, elles sont sur le cadran oui.

Pour les Sturmanskie, notamment celle postée initialement, un des éléments qui permet de voir qu'il s'agit d'une reproduction et non une originale, sont le positionnement des lettres dans la courbe. Sur la reproduction, les lettres sont écrites en courbe (penchées). Sur une originale, les lettres sont écrites droites même si elle suivent un arc de cercle.

Tu peux faire la comparaison avec la photo postée par ft1000mp.

Chinois
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MessageSujet: Re: Montre Poljot    poljot - Montre Poljot  EmptyJeu 20 Nov - 10:26

Original, Franken, fake ... pas facile ces petites russes!
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