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 ...enfin la vérité sur les montres connectees.

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FraDiavolo
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Mer 4 Mar - 21:44

nibor a écrit:
........
....
mais connaissant les fans de la marque qui ne prennent pas forcement le temps de réflechir et de regarder ce qu'il y a à l'intérieur des produits (je précise que je possède malgré tout un iphone)

intéressez-vous un peu aux produits de la pomme et démontez les pour voir vraiment de quoi c'est fait ... bizarrement la grande majorité des composants sont identiques à d'autres smartphones (voir parfois inférieur).

certaines personnes parlaient d'un service SAV incroyable de Apple ? un véritable scandale oui .. la moindre rayure sur le téléphone, la moindre micro marque sur les vis (alors que c'est usure normal .. jamais touché) et ils en profitent pour te dire que non vous avez ouvert l'appareil ou l'avez laissé tomber et hop la garantie du coup elle saute et la seule solution est de racheter un nouveau .. alors oui quel SAV remarquable Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Deux-trois choses:
D'abord, t'es tu posé la question de savoir pourquoi tu as, toi aussi, un iPhone, puisque, apparemment tu n'es pas un "fan de la marque"? bravohap

Ensuite ce n'est pas "ce qu'il y a à l'intérieur" qui fait la différence, c'est tout simplement le vécu de l'utilisateur (et tu en es conscient, puisque tu en as un Rolling Eyes )

Enfin, sur le SAV Apple, peut-être parce que j'ai la chance de pouvoir aller à l'Applestore du Louvre (ailleurs je ne sais pas), hé ben je peux te dire que je n'ai jamais vu un magasin comme celui-là, avec une disponibilité, une écoute, et une volonté de satisfaire le client comme on n'en voit pas souvent...

Edit: je ne serai sûrement pas client pour une Applewatch...
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nibor
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Mer 4 Mar - 22:15

[quote="FraDiavolo
Deux-trois choses:
D'abord, t'es tu posé la question de savoir pourquoi tu as, toi aussi, un iPhone, puisque, apparemment tu n'es pas un "fan de la marque"? bravohap

Ensuite ce n'est pas "ce qu'il y a à l'intérieur" qui fait la différence, c'est tout simplement le vécu de l'utilisateur (et tu en es conscient, puisque tu en as un Rolling Eyes )

Enfin, sur le SAV Apple, peut-être parce que j'ai la chance de pouvoir aller à l'Applestore du Louvre (ailleurs je ne sais pas), hé ben je peux te dire que je n'ai jamais vu un magasin comme celui-là, avec une disponibilité, une écoute, et une volonté de satisfaire le client comme on n'en voit pas souvent...

Edit: je ne serai sûrement pas client pour une Applewatch...[/quote]

perso .. je ne suis pas ou ne devient pas un fan de tout ce que j'achète Shocked

pour ce qui se trouve à l'intérieur ... c'était pour provoquer une réflexion/comparaison ... mais je partage complètement ta remarque sur le vécu de l'utilisateur thumright

le SAV .. pas de bol pour moi alors .. les 2x ou je suis allé ben mauvaise personne ou mauvais centre

mais je suis d'avis qu'il faut savoir rester critiques + être ouvert et pas juste être un mouton et suivre bêtement.
comme exemple .. on m'a toujours dit que Mac c'était incroyable .. ben au moment ou mon pc a rendu l'âme, je me suis acheté un Mac pour voir par moi-même.
le jour ou il rendra l'âme à son tour .. je pense que je reviendrai sur PC (donc du coup .. la question du smartphone se posera aussi)

mais on s'éloigne du sujet .. si on en revient à la montre .. je trouve dommage qu'Apple se rétracte sur toutes les fonctionnalités qu'ils avaient vendu pour cette première version et que la montre qui fera avancer ce segment sera la version 2 ou le système sera ouvert pour les programmeurs externes et que des nouveaux capteurs seront intégrés.
d'ici là .. ces montres n'apporteront rien à notre mode de vie si ce n'est des nouvelles pubs d'Apple à la télévision.
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Mer 4 Mar - 22:28

FraDiavolo a écrit:

Enfin, sur le SAV Apple, peut-être parce que j'ai la chance de pouvoir aller à l'Applestore du Louvre (ailleurs je ne sais pas), hé ben je peux te dire que je n'ai jamais vu un magasin comme celui-là, avec une disponibilité, une écoute, et une volonté de satisfaire le client comme on n'en voit pas souvent...
...

Le SAV Apple est assez surprenant je trouve, ma fille a un MacBook pro acheté neuf,  elle s'aperçoit d'un mauvais contact sur une touche (faut appuyer d'une certaine façon pour avoir la lettre) rien de bien grave mais bon.... elle contacte le SAV:  pas de soucis on vous l'échange mais vous pouvez avoir un appareil reconditionné! tu achètes un PC à 1300€ et deux jours après tu te retrouves avec un reconditionné, pour le moins curieux le SAV Apple. Rolling Eyes elle a préféré garder son Mac neuf avec le défaut....

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FraDiavolo
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Mer 4 Mar - 22:49

ft1000mp a écrit:


Le SAV Apple est assez surprenant je trouve, ma fille a un MacBook pro acheté neuf,  elle s'aperçoit d'un mauvais contact sur une touche (faut appuyer d'une certaine façon pour avoir la lettre) rien de bien grave mais bon.... elle contacte le SAV:  pas de soucis on vous l'échange mais vous pouvez avoir un appareil reconditionné! tu achètes un PC à 1300€ et deux jours après tu te retrouves avec un reconditionné, pour le moins curieux le SAV Apple. Rolling Eyes elle a préféré garder son Mac neuf avec le défaut....

Certes, ça parait un peu déroutant..Et à ta place, je ne serais pas non plus enchanté...Je crois que je gueulerais un max, en fait...Twisted Evil
Cela dit, il faut savoir que ce qui s'appelle chez Apple "reconditionné", c'est des appareils quasi neufs, genre de ce qui s'appelle "marché gris" chez nous, sauf que c'est Apple qui est derrière. (On peut presque dire que "reconditionné"= "neuf", chez eux.)

NB: malheureux, ne dis surtout pas "PC" en parlant d'un Mac... Mr. Green
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Mer 4 Mar - 23:09

un Mac est bien un Personal Computer non ? Mr. Green

Oui bien sur Apple ne pas va pas refourguer une veille carne usagée mais c'est pour le principe, et n'étant pas systématique (ils sont malins) on peut
tomber sur neuf de chez neuf, il est difficile de gueuler avant et même après car je ne suis pas certain que l'on s'aperçoive que c'est un reconditionné.

Enfin... bref, j'arrête le HS revenons aux montres connectées.

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ftikai
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Mer 4 Mar - 23:20

ft1000mp a écrit:
un Mac est bien un Personal Computer non ?  Mr. Green

NON.  

C'est comme demander si Patek Philippe est une montre.  Non, Patek Philippe est une... Patek Philippe.
...

J'ai l'impression que je ne pourrais pas vivre ma vie sans m'entourer d'icônes.
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FraDiavolo
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Mer 4 Mar - 23:26

ftikai a écrit:


NON.  

C'est comme demander si Patek Philippe est une montre.  Non, Patek Philippe est une... Patek Philippe.
...

J'ai l'impression que je ne pourrais pas vivre ma vie sans m'entourer d'icônes.

En tout état de cause, une Patek Philippe n'est pas une montre connectée... clown
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desertea
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Mer 4 Mar - 23:54

ft1000mp a écrit:


Le SAV Apple est assez surprenant je trouve, ma fille a un MacBook pro acheté neuf,  elle s'aperçoit d'un mauvais contact sur une touche (faut appuyer d'une certaine façon pour avoir la lettre) rien de bien grave mais bon.... elle contacte le SAV:  pas de soucis on vous l'échange mais vous pouvez avoir un appareil reconditionné! tu achètes un PC à 1300€ et deux jours après tu te retrouves avec un reconditionné, pour le moins curieux le SAV Apple. Rolling Eyes elle a préféré garder son Mac neuf avec le défaut....

Client de la pomme depuis plusieurs décennies, je confirme que le SAV est vraiment un très bon point. J'ai eu des soucis avec différents matériels (iPod, Macbook, iPhone, ..) J'ai toujours obtenu le remplacement ou la réparation gratuitement.

J'ai même obtenue des réparations hors garantie, car le problème était reconnu par la marque. Le dernier exemple en date concerne les CGU certains Macbook 2009-2011, les réparations sont prises en charges et ceux qui avaient déjà fait réparé leur machine à leurs frais seront remboursés.

Je ne connais pas beaucoup de marque (surtout en informatique) qui font ce genre de choses. Un pote a vu la charnière de son Asus complètement démolie en quelques mois, et ceci n'a pas été pris sous garantie car ils supposaient un mauvais usage. J'ai la charnière d'un Macbook Air (les premiers) qui a lâchée au bout de 2ans et demi, Apple a pris la réparation à sa charge.
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FraDiavolo
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Jeu 5 Mar - 0:09

ft1000mp a écrit:


Enfin... bref,..... revenons aux montres connectées.
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Manivel
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Jeu 5 Mar - 1:35

Tu en as de bonne toi... pas facile de rester sur un sujet sans intérêt, forcément ça dérape. clown
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ulko1710
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Jeu 5 Mar - 3:44

Attendons de voir ce que donnera l'apple Watch... A mon avis il risque de lancer pour de bon le marché, comme souvent Rolling Eyes
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Tugais
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Jeu 5 Mar - 3:50

nibor a écrit:
je trouve dommage qu'Apple se rétracte sur toutes les fonctionnalités qu'ils avaient vendu pour cette première version[...]

C'est la deuxième fois que je lis de tels propos sur le forum, peut-être même ce fil de discussion, je ne m'en souviens plus. Mais le fait est que ce n'est pas le cas, Apple n'est revenue sur aucune déclaration effectuée lors de la présentation de l'Apple Watch en fin d'année dernière.

Ont-il travaillé sur des capteurs et des fonctionnalités supplémentaires pendant la conception de la montre ? Certainement. Ont-ils annoncés ces technologies lors de la présentation à la presse de l'automne 2014, absolument pas. Comme tu l'as fait remarquer, il y a de fortes chances que ces capteurs finissent par arriver à terme dans leur produit, une fois qu'ils trouveront une solution suffisamment fiable pour être présenté devant la commission gérant les produits médicaux.
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Manivel
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Jeu 5 Mar - 21:02

C'est puissant le marketing!  Mr. Green

Apple a clairement montré une montre avec un fond bardé de capteurs en nous disant que cela nous surveillerait.
Il n'en est rien.

1-1=0 non?

C'est pourtant clair... Apple a essayé et n'a pas réussi.
Ils s'aperçoivent que ce qui leur reste a vendre, ne décolle pas sur le marché.
Il misent alors sur les matériaux précieux et le luxe.
Ils forment leurs vendeurs pour sonder la clientèle et voir si le produit a une réelle utilité et qu'il faut continuer un développement qui s'avère hasardeux, ou si il se vend juste parce que parce que c'est Apple, ou pour faire un cadeau, auquel cas cela ne vaut pas le cout de se faire chier pour un porte clé.

C'est plus clair la? clown

A noté que l'attitude est plus avisée que d'autres qui se sont engouffré dans la brèche sans réfléchir et prennent le bouillon.

Les meilleurs étant encore Pebble, qui ont réussi a vendre du vent.


Dernière édition par Manivel le Jeu 5 Mar - 21:14, édité 1 fois
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nibor
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Jeu 5 Mar - 21:13

ben .. pas mieux dit Manivel Mr. Green
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ulko1710
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Jeu 5 Mar - 21:37

On se sent que ce n'est pas l'objectivité qui habite tes propos Manivel Mr. Green

On ne peut pas t'en vouloir, je pense qu'Apple étant devenu le monstre à produire du cash, qu'il est, nombreux sont ceux qui partagent ton agacement. Peut-on encore "Think Different" quand on impose tout au marché sur lequel on se place...

Simplement, ne te leurre pas, que Manivel le veuille ou pas, je prédit qu'Apple va gagner un max de pognon avec sa montre.
Cela ne fait aucun doute. Bien sure, ce ne sont pas PP et autre grandes maisons suisses qui tremblent, mais plutôt les marques de fashion victime, qui vendaient pour le coup de vraies bouzes immondes à 3/400 balles, qui vont l'avoir bien profond Mr. Green

Et ça en fait des millions de fashion victime sur la planète...
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Manivel
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Jeu 5 Mar - 22:49

ulko1710 a écrit:
On se sent que ce n'est pas l'objectivité qui habite tes propos Manivel  Mr. Green

Pourtant je n'invente rien... je ne fais que mettre des "ou" et des "et" entre les faits. Mr. Green

Bien sur qu'il vont gagner un max de pognon avec ce truc au rabais vendu a prix d'or (littéralement pour certaines versions clown ).
Du coup ils se posent même la question de savoir si ça vaut le coup de développer ou si il suffit juste de mettre une pomme dessus. clown

Je ne critique pas Apple finalement, qui a tout compris a la montre connecté.
Je critique le produit, qui au final, est sans intérêt, comme les autres.
La seule différence est la pomme.
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Tugais
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Ven 6 Mar - 0:00

Tu as l'air d'être bien plus au fait de l'actualité que je ne le suis Manivel - ce n'est pas faute d'avoir suivi la keynote en direct lors de la première présentation de l'Apple Watch.

Peux-tu énumérer les fonctions annoncées à l'automne dernier qui ne font plus partie, aujourd'hui, de l'accessoire d'Apple ? J'espère que tu as un peu de temps devant toi, je crois que tu vas devoir subir la punition de te farcir le keynote au lieu de reprendre, sans vérifier, ce qu'annoncent certains sites désireux de générer du click.
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nibor
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Ven 6 Mar - 1:24

tu travailles pour la pomme depuis longtemps ?
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ulko1710
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Ven 6 Mar - 2:37

Manivel a écrit:
Pourtant je n'invente rien... je ne fais que mettre des "ou" et des "et" entre les faits. Mr. Green



Disons que le titre de ton sujet à un côté péremptoire Mr. Green
Je ne suis pas plus que ca fan de la marque, j'ai un iPhone et un MacBook pro parce que ca fait bien le boulo, et c'est en ça que je trouve Apple fort.

Il est clair que dans 10 ans, on en rira de la première génération de smartwach, mais peut-être en en aurons nous tous une.
Je crois que le champ des possibilité est énorme, aujourd'hui on est encore un peu short niveau techno, un peu comme les smartphone d'il y a 10 ans...
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Nicore
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Ven 6 Mar - 3:26

Manivel a écrit:

Les meilleurs étant encore Pebble, qui ont réussi a vendre du vent.

Pour la première, partant de rien et faisant appel au crowdfunding, c'est un peu le principe non ? Mr. Green
Ayant fait parti des premiers "backers" avec plus de 50.000 autres personnes (backer et non acheteur, ce qui est "philosophiquement" différent), j'ai bien reçu une pebble et j'ai pu voir au fil du temps ses fonctionnalités s'enrichir sans qu'on ai jamais pu accuser le concepteur d'avoir fait du vaporware
Ils ont ensuite sorti la steel (déclinaison acier de ce premier modèle)
Ils auraient vendu plus d'un million de cette première génération de montre (qui plus de 2 ans après tient toujours ses 5 jours, résiste à l'eau et fonctionne avec les téléphones IOS et Android les plus récents).
En synthèse moche, sobre comme un chameau, pratique , et ayant rencontré son public. C'est plutôt pas mal (marque et entreprise "neuve" sur un marché en friche)
Ils se relancent aujourd'hui en présentant la time et la time steel qui marchent plutôt très bien puisqu'en quelques jours et sur kickstarter plus de 16 millions de dollars ont été collectés.


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freddy.lombard
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Ven 6 Mar - 3:35

Manivel a écrit:
...vouiiiii ça fait rêver les fonctions pour ado en émois amoureux.
Dommage que les ados ne s'y intéressent pas. clown

...quand a la réelle utilité des stats médicales persos, j'y croirais le jour ou ce sera applicable dans le milieu professionnel.

Bref, ces fonctionnalités, ce concept même, me font doucement rigoler également... comme tout le monde. clown

+10000000

Il faut arrêter d'appeler ça « montres » : c'est faire le jeu de cette récupération marketing qui ratisse large pour chercher des clients. Appeler ces objets « montres » revient à appeler Daesh un « État » : l'inculture des médias atteint un niveau insoupçonné jusqu'alors... Or les mots ne sont pas innocents. Pourquoi FAM a-t-il donné tant d'importance à cela alors que l'horlogerie restait un des derniers bastions où l'on n'annonçait pas la sortie du dernier i-machinchose, sous forme de publicité gratuite et consentie à l'attention de consommateurs payants et consentants ?

Sur les applications de santé, la première et probablement la plus importante dans l'avenir, est la connaissance en temps réel de toutes les informations concernant notre corps... par les assureurs. Tous ceux qui ont un peu réfléchi à la chose savent que l'on va vers une dictature des assureurs qui, déjà, comme les banques, refusent des crédits et des contrats ou imposent des conditions insoutenables à des gens « un peu trop gros » ou ayant des antécédents de ceci ou de cela.

Bon, je m'étais juré de ne pas intervenir sur ce sous-forum, mais un sujet crée par Manivel et nourri par ft1000mp méritait tout de même que l'on s'y intéresse. Wink
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Tugais
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Ven 6 Mar - 21:26

@ nibor : Non je n'y bosse pas mais j'y ai placé quelques billes (je suis très surpris que cette remarque n'apparaisse que maintenant  Laughing ). Est-ce que cela change foncièrement quelque chose à ma prise de position (si ce n'est que je crois au futur de la boîte) ? Je ne pense pas, je ne m'attache dans mes interventions qu'à des faits alors que beaucoup d'internautes ne reprennent, eux, que des arguments trouvés sur tous les sites, excepté celui d'Apple.

Remarque, je peux comprendre que l'attitude d'Apple en agace certains. Le petit poucet qui devient l'ogre, ça fait toujours mauvais genre. Il y a 20 ans, tout le monde adorait taper sur Microsoft, avant Microsoft il s'agissait d'IBM. On tourne en rond, on se trouve un autre "souffre-douleur", rien de bien alarmant en soit, au moins ça a le mérite de faire parler les gens, faire tourner des sites et in fine donner du boulot à un tas de type sur les sites spécialisés.

@ freddy : Devrions-nous donc arrêter d'appeler "montre" toute montre ayant également un affichage à cristaux liquide ? Que faire alors d'une Tissot T-Touch ou encore d'une Speedmaster Skywalker ? Je ne parle pas de toutes ces montres en entrée de gamme chez Casio et consorts.

Il n'y a pas que les media grands publics et non spécialisés qui appellent les montres connectées, des montres. Les sites spécialisés le font également, à commencer bien évidemment par FAM mais sinon en allant chercher Hodinkee, "A blog to watch", etc. ...

Que l'on fasse preuve de scepticisme face à une nouvelle catégorie de produit, je le comprends parfaitement. Mais qu'on veuille absolument imposer sa volonté en déclarant qu'il ne s'agit pas de montres, que ce sont des produits morts nés, ça, j'avoue avoir plus de mal à l'appréhender. Pour ma part, quand un produit ne m'attire pas du tout je ne m'y interresse tout simplement plus, je ne me fais pas du "mal" à visiter tous les jours les sites ou les forums/sous-forums qui en traitent.

Il y a cette attitude très étrange chez certains passionnés - de quelque nature que soit cette passion d'ailleurs - à penser que leur besoin est forcément généralisé et que tout le monde le partage. Si par malheur une personne ou un groupe de personnes s'en éloigne, c'est qu'ils ont forcément un problème et qu'ils ne font, de facto, pas parti de la communauté.

Est-ce si étrange que ça que je puisse m'intéresser et porter une Apple Watch dans le cadre de mon boulot la journée et sortir mes montres traditionnelles lorsque je rentre chez moi et que je sors prendre un pot ou diner ? Beaucoup de remarques sur les fils dédiés aux montres connectés laissent transpirer un sentiment de jugement envers ceux qui montrent un intérêt pour cette nouvelle branche de l'horlogerie (hérétiques !). Jusqu'à preuve du contraire, nous sommes tous inscrits sur FAM pour une seule raison : partager notre passion pour les montres. Qui peut se sentir le droit de juger un utilisateur du forum parce que ses goûts diffèrent de ceux des autres ?

NB : Bien joué pour réussir à caser Daesh sur un forum traitant de montres, je n'avais encore pas vu de point Godwin sur le forum, je sens que nous n'en sommes pas très loin
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ft1000mp
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Ven 6 Mar - 21:41

On a bien compris Tugais tu es fan et c'est ton droit mais ne te sens pas attaqué personnellement chaque fois que quelqu'un émet des doutes
sur l'objet en question, tu juges aussi avec tes propos sur ceux qui ne partagent pas ton avis Wink Entre nous, ce qui provoque parfois des propos
exagérés c'est que c'est trucs connectés n'ont rien à voir avec les montres et l'horlogerie! Nous sommes un forum de montres et l'horlogerie et
par nature ces objets ne rentrent pas le schéma de pensée de celui qui a fait la démarche de s'inscrire sur un forum comme celui-ci, pas plus
compliqué que ça.

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freddy.lombard
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Sam 7 Mar - 5:59

Bien que rajouter quelque chose à l'intervention de ft1000mp ne soit pas nécessaire, je me permets une légère digression pour - évidemment -, revenir au sujet.

Oui, on a le droit de juger certaines sociétés pour leurs façons d'agir qui ne sont pas forcément exemplaires aux plans social, environnemental et économique.

Mais surtout, on peut leur faire un procès d'intention en légitimité, pour une fois sans galvauder le terme : lorsque, au hasard, Seiko a lancé la première montre à quartz au monde, ils avaient derrière eux un siècle d'horlogerie. Il s'agissait donc bien de donner l'heure, même si de nombreux modèles expérimentaux ont vu le jour avec des fonctions connexes pour ne pas dire quelque peu étrangères à la mesure du temps - avec parfois l'insuccès que l'on sait (voir à ce sujet quelques modèles pour le moins exotiques sur le Guide des noms et surnoms Seiko).

Or, aujourd'hui, on voit la marque qui identifie son logo à ses consommateurs capter, détourner, voire vampiriser un marché qui passionne les amateurs. Mais si cette marque se met à faire des montres, pourquoi pas demain des téléphones ou des ordinateurs ? Ou va-t-on ? Mr. Green

Surtout, il ne faut pas perdre de vue qu'il ne s'agit que d'une discussion amicale sur un sujet créé par un membre qui, il y a peu, arborait comme avatar le héros d'une BD célèbre et que j'adore, où l'intoxication et la mauvaise foi sont de mise. Lao Tseu a dit : Du recul tu garderas et ton humour tu ne perdras pas lorsqu'il s'agira de révéler la vérité sur les « montres » connectées.  Wink
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MessageSujet: Re: ...enfin la vérité sur les montres connectees.   Sam 7 Mar - 6:42

mouais, je me méfie des procès en légitimité comme des grands discours... Incompréhensible
quand on voit ce qu'on peut lire sur ce forum sur une marque comme Montblanc qui pourtant sort des modèles superbes et techniquement réussis... Rolling Eyes
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...enfin la vérité sur les montres connectees.
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