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 SW500 VS Valjoux 7750

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AlainIsa
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MessageSujet: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMar 17 Fév 2015, 20:05

Bonsoir , question existentielle amateur de montres Sinn j'observe que cette marque , qui c'est fait une obligation de rigueur et de qualité aufil du temps ,vient d'opter pour quasiment tous ses modeles des mouvements sw500
certes je lis les forums et ce que les aficionados disent a ce sujet....mais quand meme
aussi deux hypothèses se profiles soit cette marque a decidéde changer de modele economique et se recentrant sur des modeles dont la marge est de facto plus confortable , pour eux!!, soit les sw500 sont de meilleures factures plus fiables que les Valjoux ?
j'observe du reste que tous les modeles a vendre en France sont ceux equipés de Valjoux ( donc a priori les vieux stocks...) et ceux disponibles sur Sinn.de sont ceux equipés de sw500
je m'interroge donc et attends avec impatience vos remarques observations....toutes contributions pour faire court
Alain
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Lomaing
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMar 17 Fév 2015, 20:11

En effet, je viens de voir que les 903 sont équipées de SW500 sur le site sinn.de en effet, alors que sur les autres sites de distributeurs, il s'agit toujours du Valjoux 7750. Ce serait plutôt récent... Incompréhensible

Si quelqu'un a des infos en effet Chinois
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David123
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMar 17 Fév 2015, 20:21

AlainIsa a écrit:
...aussi deux hypothèses se profiles  soit  cette marque a decidéde changer de modele economique et se recentrant sur des modeles dont la marge est de facto plus confortable , pour eux!!, soit les sw500 sont de meilleures factures plus fiables que les Valjoux ?

Soit Swatch Group a décidé de ne plus livrer d'ETA 7750 à Sinn.
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keanu666
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMar 17 Fév 2015, 20:27

David123 a écrit:


Soit Swatch Group a décidé de ne plus livrer d'ETA 7750 à Sinn.

Je pensais plus à ça Incompréhensible
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yayou56
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMar 17 Fév 2015, 21:48

David123 a écrit:


Soit Swatch Group a décidé de ne plus livrer d'ETA 7750 à Sinn.

+1 Chinois

Le chiffre d'affaires de Sellita va commencer à grimper Mr. Green



Perso : Je n'ai vu personne prouver qu'un Sellita est moins bon qu'un ETA.
aucun problème avec le SW200-1 de mon Alpina ! Wink
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Lomaing
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMar 17 Fév 2015, 22:11

Sinn n'utilise que des mouvement grade TOP sur les eta. Quid des "grades" sellita en fait Incompréhensible
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMar 17 Fév 2015, 22:32

Lomaing a écrit:
Sinn n'utilise que des mouvement grade TOP sur les eta. Quid des "grades" sellita en fait Incompréhensible

Y'en a qu'un : le chinese-grade^^ Mr. Green clown !

Arrow Arrow Arrow

Amicalement,

A.
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BRxavier
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 06:49

yayou56 a écrit:


+1 Chinois

Le chiffre d'affaires de Sellita va commencer à grimper Mr. Green



Perso : Je n'ai vu personne prouver qu'un Sellita est moins bon qu'un ETA.
aucun problème avec le SW200-1 de mon Alpina ! Wink

Le problème c'est que personne n'a non plus prouvé que les Sellita étaient aussi bons que les Valjoux qui eux ont été produits depuis des décennies sans aucun problème, alors que Sellita doit encore faire des preuves et produit depuis peu.
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yayou56
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 06:59

BRxavier a écrit:


Le problème c'est que personne n'a non plus prouvé que les Sellita étaient aussi bons que les Valjoux qui eux ont été produits depuis des décennies sans aucun problème, alors que Sellita doit encore faire des preuves et produit depuis peu.

On se croirait aux USA, " Toujours coupable à moins de prouver le contraire " Mr. Green

Pourquoi pas l'inverse ? Rolling Eyes
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keanu666
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 07:40

yayou56 a écrit:


On se croirait aux USA, " Toujours coupable à moins de prouver le contraire " Mr. Green

Pourquoi pas l'inverse ? Rolling Eyes

Mr. Green
Tant que j'en ai pas eu un je juge pas Chinois
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Seb07
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 08:26

Un horloger strasbourgeois (assez réputé) me disait dernièrement que les mouvements sellita était vraiment des clones des eta...
et qu'a priori le SG ne va pas arrêté de vendre des mouvements eta, c'est juste qu'ils seront désormais revendu en kit, en non complet comme il le faisait... Incompréhensible
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Jimbig
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 08:38

Bonjour,
je ne sais pas si l'un est supérieur à l'autre, mais il est clair que ceci m'a freiné dans l'acquisition d'une Sinn, à tort certainement.

Il est à noter qu'il ne s'agit pas seulement du sw 500, mais aussi le sw 200 et sw 300.

Le site "classic watch.de" précise d'ailleurs qu'il n'est pas possible de demander le changement de sellita vers ETA.
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 09:10

Les stocks de montres dispos chez les radé sont des SW ou des ETA ? Les prix ont êtres revus à la baisse ?
Ca risque d'être un argument qui fera monter les prix de l'occasion, non ?

Wink
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 09:27

J'ai deux amis qui bossent dans le secteur horloger et pour l'heure, il est difficile de démontrer que les ETA sont meilleurs que les Sellita (je parle ici au-delà du débat sur la provenance géographique des pièces).

Une fois qu'ils sont bichonnés, ces Sellita règlent plutôt bien et tiennent le réglage.

Le juge de paix, ça sera le temps qui passe. Il faudra voir dans 10 ans si les montres embarquant ces calibres fonctionnent toujours parfaitement et si les pièces tiennent.

Amicalement,

Adrien
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 09:30

BRxavier a écrit:


Le problème c'est que personne n'a non plus prouvé que les Sellita étaient aussi bons que les Valjoux qui eux ont été produits depuis des décennies sans aucun problème, alors que Sellita doit encore faire des preuves et produit depuis peu.

Sellita a produit pour le Swatch Group pendant longtemps des mouvements estampillés ETA ensuite... Je pense qu'ils ont largement le savoir-faire nécessaire.
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 09:35

yayou56 a écrit:

Perso : Je n'ai vu personne prouver qu'un Sellita est moins bon qu'un ETA.
aucun problème avec le SW200-1 de mon Alpina ! Wink

-De la bouche même du président de Tag Heuer, "les Sellita sont moins bien finis que les ETA... "

Est ce suffisant? clown
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 09:41

Alecsendri a écrit:


Sellita a produit pour le Swatch Group pendant longtemps des mouvements estampillés ETA ensuite... Je pense qu'ils ont largement le savoir-faire nécessaire.


ZEN a écrit:
...
Effectivement Sellita livre des calibres de chrono automatique comme peuvent le faire les Chinois avec un niveau de qualité en tous points comparables. Les Chinois étant parfaitement réglés alors que les Sellita supposent d'être "repris" ce que fait Tag et ce n'est pas la question.  


ZEN a écrit:
En tout état de cause, un calibre Sellita aujourd'hui n'atteint pas les qualités d'un ETA. Monsieur Linder le dit avec élégance. Il reste à Sellita du chemin à parcourir. Quelle que soit la marque, il est évident que toutes iraient vers ETA si elles le pouvaient encore.
...
TAG est contraint de réduire ses dépenses et fait payer à ses départements somptuaires le coût des économies et réduit la masse salariale qui est un gros poste de dépense. Là où je m'inquiète c'est de voir que les Sellita réputés en général moins fiables que les ETA vont créer un besoin de SAV . Je me demande si j'ai envie de porter une montre avec un calibre à 100 euros si la montre coute 3000 euros et si je dois avoir besoin d'un SAV dont le coût sera le même que pour un ETA...
Je n'ai pas de réponse car je ne sais pas ce que pratique Tag Heuer comme finition du calibre.

meme le patron de TAG est sceptique...

moi je vais attendre un bon moment avant de prendre du Sellita au prix de l'ETA....

Deky
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 10:05

Le fric étant l'enjeu de cette guéguerre SW vs ETA, je pense qu'il est préférable de ne pas tenir compte d'avis ayant des intérêts dans ce comparatif ni d'avis reprenant des avis de tiers ayant des intérêts dans ce dossier.

Comme le dit Adrien Wink , seul le temps permettra de juger et comme le dit Alecsendri Wink , l'expérience de Sellita en tant que sous-traitant prestataire pour ETA permet quand même de penser raisonnablement qu'on est devant des produits équivalents, tant qu'on n'a pas la preuve du contraire.

"Ce n'est pas parce qu'on est en garde à vue ou mis en examen qu'on est coupable" Mr. Green ...
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AlainIsa
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MessageSujet: Sinn the best pour combien de temps   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 10:13

bonjour au club des Sinneurs
je viens de poster sur le forum général une question qui me semble être une réelle question de fond
les sw 500 qui remplacent chez Sinn les 7750 vont-ils être a la hauteur, ceci compte tenu d'une réponse qui relate l'avis du Pr. de Tag
: " les sw sont moins bien finit que les valjoux"
cela reviendrait a dire que les Sinn si chère a nos coeurs et pour certains modèles a nos porte-feuilles vont devenir moins courues et peut etre moins fiable ? Crying or Very sad
merci pour vos contributions Incompréhensible
Alain
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 10:14

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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 10:17

C'est vraiment s'emballer de dire qu'un SW500 sera moins fiable qu'un 7750. Il est construit sur les mêmes cotes, sur les mêmes plans et dispose normalement de qualités techniques peu ou prou équivalentes.

De toutes les façons, la question ne se pose pas en ces termes...

La question c'est qu'ETA cesse de livrer les marques qui n'appartiennent pas au SG.

Du coup, que fait-on? On achète à Zénith des El Primero et on multiplie par 3 les prix? Ca n'ira pas nécessairement mieux pour notre portefeuille...

Amicalement,

Adrien
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 10:18

adrien86 a écrit:
C'est vraiment s'emballer de dire qu'un SW500 sera moins fiable qu'un 7750. Il est construit sur les mêmes cotes, sur les mêmes plans et dispose normalement de qualités techniques peu ou prou équivalentes.

De toutes les façons, la question ne se pose pas en ces termes...

La question c'est qu'ETA cesse de livrer les marques qui n'appartiennent pas au SG.

Du coup, que fait-on? On achète à Zénith des El Primero et on multiplie par 3 les prix? Ca n'ira pas nécessairement mieux pour notre portefeuille...

Amicalement,

Adrien

Oui mais ça sera mieux fini clown
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 10:29

Manivel a écrit:


-De la bouche même du président de Tag Heuer, "les Sellita sont moins bien finis que les ETA... "

Est ce suffisant? clown

Je parle bien de prouver Wink
Depuis quand le " ouïe dire " est une preuve ?

Je ne connais pas le président de TAG mais il a peut-être un intérêt (financier ?) à dire ce qu'il a dit...
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 10:56

Sinn achetait des calibres top-grade chez ETA, on peut espérer qu'ils auront la même démarche avec Sellita. Il semble aussi qu'ils règlent assez bien les calibres avant de les envoyer aux clients. Il apparait aussi que Sinn ne fait que très peu de pub directement; ils assurent leur marketing surtout aux travers de leur clients satisfaits de leurs produits (comme moi ici) et donc de leur réputation. Donc, AMHA, si ils décident de réduire la qualité de leurs produits, sans en changer le prix, et sans changer de stratégie markéting, c'est la mort de la marque.


Bon, et cela n'avance que moi et est un peu HS par rapport au sujet, mais il se peut aussi qu'il y ait un peu d'aveuglement (de la part des allemands mais surtout des français...) face à la Deutsche Qualität et le sens du travail bien fait Allemand (ou l'arrogance...). Moi j'en revient de leur sens de la qualité sur des produits autrement plus chers et high-tech que des montres et vais maintenant acheter Chinois (lorsque c'est possible...) plutôt qu'Allemand ou Suisse... Mais c'est un autre débat.
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MessageSujet: Re: SW500 VS Valjoux 7750   Sinn - SW500 VS Valjoux 7750 EmptyMer 18 Fév 2015, 11:02

Bah, ça change pas complètement le schmoiliblick que ce soit de l'ETA ou du Sellita. Cependant, concernant Sinn, marque confidentielle, et spécialement sur le credo de la qualité de fabrication et technique, ça porte un petit coup au coeur de leur discours marketing.
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