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 Le succès des montres vintage ne se dément pas

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ZEN
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ZEN

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MessageSujet: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 18:20

Citation :
Le succès des montres vintage ne se dément pas


LE MONDE

Chercher l'inspiration dans les pièces du passé est un classique de l'industrie horlogère. Régulièrement, des modèles " historiques" sont revus et corrigés, parfois à peine retouchés. Pour ces montres vintage, qui savent faire du neuf avec du vieux, le succès est toujours au rendez-vous.

En 1970, sur le tournage du film Le Mans, Steve McQueen arborait au poignet la première Monaco, modèle de la marque Tag Heuer appelé à entrer dans la légende. Avec son gros boîtier carré et son fameux mouvement chronographe doté d'un microrotor à remontage automatique, la Monaco rendait hommage à la Porsche-Gulf 917 K que pilotait Steve McQueen dans le film. Une voiture mythique fabriquée entre 1969 et 1973 et ayant remporté à deux reprises (1970 et 1971) les 24 Heures du Mans.


Jouant sur la nostalgie, les responsables de Tag Heuer ont ressorti une édition limitée (4 000 exemplaires) de cette Monaco restée fidèle à l'esprit du modèle original : cadran noir, bandes orange et bleu, logo Gulf, bracelet noir à surpiqûres orange. Succès foudroyant à la clé.


JOUER SUR LA NOSTALGIE


Les admirateurs de James Bond, peuvent, eux, lorgner du côté de deux marques emblématiques de 007 : Rolex et Omega. Lancée dans les années 1950, la Submariner de Rolex allait devenir la montre de Sean Connery, alias James Bond, dès le premier film, en 1962, et ce durant huit longs métrages consécutifs. En 2007, posséder une Submariner signifie toujours quelque chose pour certains fans. D'autres, plus jeunes, identifient Bond à Pierce Brosnan. Et recherchent en priorité la Seamaster d'Omega, modèle préféré de l'espion britannique depuis 1995. A noter que Daniel Craig, dernier acteur à incarner Bond, a conservé l'Omega Seamaster.

Beaucoup d'autres marques, moins sportives mais parfois plus luxueuses, jouent sur la nostalgie et les belles histoires. Longines revisite son passé avec la réédition du modèle Weems. En 1929, le commandant de l'US Navy Philip van Horn Weems dépose, en liaison avec Longines, le brevet d'une montre-bracelet révolutionnaire. En 2007, pour lui rendre hommage, la marque suisse sort une montre automatique avec boîtier rond en acier au look rétro baptisée "Weems".

Le succès de la marque italienne Panerai, spécialiste à l'origine, dans les années 1930, des grosses montres de plongée, confirme la tendance vintage du moment. Ses modèles actuels restent d'une élégante simplicité visuelle.

Chez Piaget, l'Altiplano - le modèle ultraplat des années 1960 à la sobriété très "tendance" - est réédité avec succès. Un succès qui ne s'est jamais démenti pour les célèbres modèles Reverso de la marque suisse Jaeger-LeCoultre. Créée en 1931 pour résister aux chocs entre joueurs de polo, la légendaire montre réversible au style Art déco, comme ses rééditions successives, ne se démode pas.

Alain Constant

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3238,36-912326@51-912405,0.html

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kaptainkarott
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 19:00

tant qu'ils s'interessent aux réédition avec de l'eta niside ça va.

Si ils commencent à rechercher les vintages.... les prix vont encore grimper.
Ce n'est pas de la collection entre amateur mais de la spéculation digne de la bourse.
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Arno
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 19:52

@kaptainkarott a écrit:
tant qu'ils s'interessent aux réédition avec de l'eta niside ça va.

Si ils commencent à rechercher les vintages.... les prix vont encore grimper.
Ce n'est pas de la collection entre amateur mais de la spéculation digne de la bourse.

C'est un des principes de la collection, même si les âmes pures ( Mr. Green + What the fuck ?!? + spiderman ) se sentent blessées, car investies d'un principe moral, qui defend toutes réalisations de bénéfices.
La preuve, il n'y a qu'à jeter un oeil coté PA des forums.
Les participants amateurs-collectionneurs donnent leurs objets, sans réaliser la moindre plus value ...
Ah bon, je suis totalement à coté de la plaque ......
Bon ...bon.... je ferais plus attention, promis ..
Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 20:15

@Arno a écrit:
@kaptainkarott a écrit:
tant qu'ils s'interessent aux réédition avec de l'eta niside ça va.

Si ils commencent à rechercher les vintages.... les prix vont encore grimper.
Ce n'est pas de la collection entre amateur mais de la spéculation digne de la bourse.

C'est un des principes de la collection, même si les âmes pures ( Mr. Green + What the fuck ?!? + spiderman ) se sentent blessées, car investies d'un principe moral, qui defend toutes réalisations de bénéfices.
La preuve, il n'y a qu'à jeter un oeil coté PA des forums.
Les participants amateurs-collectionneurs donnent leurs objets, sans réaliser la moindre plus value ...

C'est pour ça qu'on va mettre en place une cote de la montre ancienne.
Ah Mais!
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kaptainkarott
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 20:20

@Arno a écrit:
@kaptainkarott a écrit:
tant qu'ils s'interessent aux réédition avec de l'eta niside ça va.

Si ils commencent à rechercher les vintages.... les prix vont encore grimper.
Ce n'est pas de la collection entre amateur mais de la spéculation digne de la bourse.

C'est un des principes de la collection, même si les âmes pures ( Mr. Green + What the fuck ?!? + spiderman ) se sentent blessées, car investies d'un principe moral, qui defend toutes réalisations de bénéfices.
La preuve, il n'y a qu'à jeter un oeil coté PA des forums.
Les participants amateurs-collectionneurs donnent leurs objets, sans réaliser la moindre plus value ...
Ah bon, je suis totalement à coté de la plaque ......
Bon ...bon.... je ferais plus attention, promis ..
Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

le soucis n'est pas les ventes entres collectionneur mais le fait que le relais dans la presse peut augmenter la demande et les prix. Ce qui n'arrange pas vraiment le collectionneur non professionel. Chinois
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Arno
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 21:14

@kaptainkarott a écrit:


le soucis n'est pas les ventes entres collectionneur mais le fait que le relais dans la presse peut augmenter la demande et les prix. Ce qui n'arrange pas vraiment le collectionneur non professionel. Chinois

C'est bien ce que j'ai écrit ....
Les amateurs ne pourront plus ( car jusqu'à présent ils faisaient cadeau de leur came ) faire des cadeaux royaux en laissant leurs montres pour 2, voir 3 fois sa valeur sous cotée.
CQFD !!!! What the fuck ?!? Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green
Au cas ou des doutes iraient à l'encontre de mes dires, un simple clic coté PA ( tous forums confondus ) et ces doutes s'envoleront.
Alors, emettre une difference entre collectionneurs pros et amateurs, je me marre !!!
Souvent l'amateur est plus goinfre que le pro.

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Palindrome
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 21:28

Pourquoi systématiquement rapporter au prix et à l'argent ce sujet ? Le fond du sujet n'est-il pas les montres vintages ?
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 21:56

@Palindrome a écrit:
Pourquoi systématiquement rapporter au prix et à l'argent ce sujet ? Le fond du sujet n'est-il pas les montres vintages ?

ah vas pas nous agacer l'arno toi avec le rapport montre/argent! le sujet tient aussi sur les valeurs financiéres.
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Arno
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 22:26

@Palindrome a écrit:
Pourquoi systématiquement rapporter au prix et à l'argent ce sujet ? Le fond du sujet n'est-il pas les montres vintages ?

Que l'ont soit d'accord ou pas.
Collection, de tout temps, a rimé avec pognon.
Naturellement, si tu collectionne les allumettes brulées, le probléme est réglé.
Quant au fond du sujet ( les montres vintages ) on attend que ça.
Alors pond nous un truc qui tient la route avant d'avancer sur un terrain balisé par Paul & Mick. spiderman

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plibou
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MessageSujet: re   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 22:40

Il est chaud le Arno ce matin Impec
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 22:50

@plibou a écrit:
Il est chaud le Arno ce matin Impec
Pas spécialement, mais un peu ras le pompon, des vierges offusquées par Saint Biffeton.
Alors que la plupart des dites vierges ( pas tous, certes !!! ) sont plus vénal que le dernier des brocs vendeurs de ratiches en or, et à l'affut du jeune crétin ( et accéssoirement du vieux con ........ ) qui vas se planter en vendant sa came deux fois sous sa valeur !!!

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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 23:11

Il n'y a pas lieu de polémiquer.
Arno a raison quand il dit que collection et pognon sont intimement lié.
Il a le tort de rechercher la polémique en interprétant les propos de Palindrome.
Celui-ci disait simplement que plus la presse met l'accent sur un sujet, plus l'intérêt sur ce sujet augmente, et plus la côte augmente.

Si le soufflé retombe, les vrais passionnés ne sont pas lésés (ils ont même pu réaliser de superbes plus-values), si il se maintient des montres abordables hier deviennent hors de prix pour un certain nombre en quelques semaines, et de vrais passionnés sont exclus.
On a vu ce que l'automobile a connu dans les années 90...
C'est la loi du marché. C'est normal et honorable.
Mais cela n'avantage que les professionnels (si la côte est haute c'est parce que la demande suit).
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Palindrome
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 23:37

Polémique stérile et improductive effectivement dans laquelle je n'entre pas. Je ne pratique pas la collection sous cet angle et ne me déclare pas passionné pour faire du commerce. C'est mon choix et n'ai ni à m'en justifier, ni à essuyer de reproche pour ce motif. Les marques contemporaines sont en train d'asseoir leurs collections sur des modèles anciens et font appel pour ce faire à des références du passé. Cette stratégie conduit à ressortir des modèles anciens oubliés dans les tiroirs qui du coup se mettent à prendre une double valeur: Une valeur commerciale qui n'est pas le sujet et une valeur sentimentale. Les marques donnent à leur montre une plus value fondée sur la nostalgie du "bon vieux temps" et surfent sur cette nostalgie pour diffuser les produits. Hamilton n'est plus que "paramilitaire", "Rolex n'est plus que plongée", Breitling n'est qu'aviateur, Jaeger LeCoultre n'est que montre "chic", IWC se cherche mais fait circuler ses modèles anciens, Longines ouvre un musée et voilà la marque "de tous les sports".
Le vintage sert finalement de base à un nouveau business qui procéde du marketing des montres modernes. On peut aussi aimer les montres autrement que dans un raisonnement business, comme un loisir dont la contrepartie serait le plaisir d'avoir des pièces sans se demander à chaque instant ce qu'elles valent ou vaudraient. Je ne suis pas marchand, mais j'ai recours parfois à des marchands pour acheter mes montres et découvre qu'ils peuvent mépriser ma démarche. Il est possible que certains disent en me voyant partir qu'il m'ont bien eu. Je les rassure, j'ai les moyens de mépriser cette attitude mais ne le fais pas pour une raison de simple, je me considère comme valant mieux que cela.
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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyDim 20 Mai - 23:56

Sans doute y a-t-il un commerce parfois abusif autour de ces montres anciennes. la vente Omegamania a montré les limites de l'exercice. S'il y a des amateurs assez peu avertis pour payer n'importe quoi à n'importe quel tarif alors pourquoi se géner ?

Pour les marques, il est très clairement établi que depuis 2 ans à peu près, l'ancien sert de moteur au moderne dans la création. peu de marque font du vrai nouveau à 100% mais il est aussi vrai que lorsqu'elles le tentent la volée de bois vert n'est pas loin ( Cf Zenith) Alors que faire ? Du neuf nouveau ou du neuf façon ancienne . Moi je préfére dans les nouvelles, le non inspiré...

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MessageSujet: Re: Le succès des montres vintage ne se dément pas   Le succès des montres vintage ne se dément pas EmptyLun 21 Mai - 3:33

Bonjour,

ama, l'article de presse donne simplement un angle de vue sur le marketing et le design dans l'horlogerie actuelle en dehors de toute considerations financieres .
Cette tendance met peut etre en evidence le manque d'inspirations des designers.On fait du neuf avec du vieux ,faut il encore que le modele soit tout simplement bon,ce qui est le cas du monaco ou d'autres.
A mon petit niveau d'amateur, je trouve qu'en dehors de quelques marques (uhrwerk, hautlance) aucune marque (que je connaisse) ne propose de reelle novation(reussie) en matiere de design ou de lecture de l'heure pas plus sur l'histoire que raconte la montre si ce n'est la coupler avec une voiture, un champion de f1 ou autre .
Mais ce manque d'inspiration ne concerne pas que l'horlogerie
-automobile:mini ,new beetle
musique,cinema

Apres tout est ce simplement du a une volonté de prendre zero risque
bonne journée
cordialement
sub
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