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 Apple : Bienvenue à Gattaca ?

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Highjah
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Highjah

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MessageSujet: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 3:04

http://www.nikopik.com/2015/05/apple-veut-maintenant-acceder-a-votre-adn-et-transformer-liphone-en-outil-de-recherche-genetique.html

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Manivel
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 3:38

...et après on dit que que j'en fais trop!

...alors que je suis très en dessous de la vérité quand a l'aspect intrusif de ces sociétés manifestement. Shocked

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Highjah
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 3:43

@Manivel a écrit:
...et après on dit que que j'en fais trop!

...alors que je suis très en dessous de la vérité quand a l'aspect intrusif de ces sociétés manifestement. Shocked


Ho oui c'est certain.
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desertea
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 5:57

Contrairement à d'autres choses, les utilisateurs d'AW ne viendront pas pleurer !!
Quand dans quelques années les scandales liés aux données personnelles vont commencer à faire surface.

Que les accros se rassurent !! bientôt le iPlug !! pour être "super" connecté h24 Apple : Bienvenue à Gattaca ? Blunt_gi Apple : Bienvenue à Gattaca ? Blunt_gi
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Sputnik
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 6:49

Vous n'allez pas encore les grands esprits yeux
Les labos, les chercheurs et les géants du web s'associent. Faut-il hurler au loup tout de suite ?

Anne Wojcicki, madame Sergei Brin (un des 2 fondateurs de Google), vous offre votre génome contre 399 dollars.

Le premier qui trouve comment guérir du cancer, d'un tas de maladies... deviendra le maître du monde (le plus riche, c'est pareil). Apple, Google, les grandes universités du monde entier, etc. placent leur pions.

Sérieusement les amis, alimentez votre point de vue, c'est un minimum. Je veux bien casser ma watch à coups de talons, mais faites un (vrai) effort. Chinois
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Highjah
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 7:00

@desertea a écrit:
Contrairement à d'autres choses, les utilisateurs d'AW ne viendront pas pleurer !!
Quand dans quelques années les scandales liés aux données personnelles vont commencer à faire surface.

Que les accros se rassurent !! bientôt le iPlug !! pour être "super" connecté h24 Apple : Bienvenue à Gattaca ? Blunt_gi Apple : Bienvenue à Gattaca ? Blunt_gi

Ne chantes pas trop, tu le confiera sûrement ton ADN. A Apple ou autre.
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km'rol
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 7:11

vous me faites peur les mecs ... clown
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Sputnik
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 7:13

Oui, et puis les "gardiens du temple" d'aujourd'hui, seront heureux que d'aucuns aient participé à la recherche.
Pcq que je sache, il faut des tests cliniques sur l'homme, donc des données. Et ces derniers ne sont pas à la faveur du hasard.

Et puis franchement, faites pas chier. Brûlez votre carte vitale, résiliez votre mutuelle... Et venez donnez des leçons une fois le stade final atteint.

Après, si vous avez des solutions pour soigner l'humanité, vous êtes les bienvenus. Sinon, merci de réserver vos points de vue pour le café des sports.
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Highjah
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 7:13

@km'rol a écrit:
vous me faites peur les mecs ... clown

...ou pas. Mr. Green
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desertea
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 7:18

@Sputnik a écrit:
Oui, et puis les "gardiens du temple" d'aujourd'hui, seront heureux que d'aucuns aient participé à la recherche.
Pcq que je sache, il faut des tests cliniques sur l'homme, donc des données. Et ces derniers ne sont pas à la faveur du hasard.

Et puis franchement, faites pas chier. Brûlez votre carte vitale, résiliez votre mutuelle... Et venez donnez des leçons une fois le stade final atteint.

Après, si vous avez des solutions pour soigner l'humanité, vous êtes les bienvenus. Sinon, merci de réserver vos points de vue pour le café des sports.

Voici donc l'utilité de cette AW !! bravohap bravohap bravohap

Enfin, maintenant, on le sait, elle va sauver le monde Apple : Bienvenue à Gattaca ? Blunt_gi Apple : Bienvenue à Gattaca ? Blunt_gi
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Sputnik
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 7:20

@desertea a écrit:


Voici donc l'utilité de cette AW !! bravohap bravohap bravohap

Enfin, maintenant, on le sait, elle va sauver le monde Apple : Bienvenue à Gattaca ? Blunt_gi Apple : Bienvenue à Gattaca ? Blunt_gi

Je n'ai jamais dit ça, ne me fais pas passer pour un imbécile, ça va pas le faire du tout.
Argumente ton point du vue héroïque.
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Highjah
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 7:27

@Sputnik a écrit:
Oui, et puis les "gardiens du temple" d'aujourd'hui, seront heureux que d'aucuns aient participé à la recherche.
Pcq que je sache, il faut des tests cliniques sur l'homme, donc des données. Et ces derniers ne sont pas à la faveur du hasard.

Et puis franchement, faites pas chier. Brûlez votre carte vitale, résiliez votre mutuelle... Et venez donnez des leçons une fois le stade final atteint.

Après, si vous avez des solutions pour soigner l'humanité, vous êtes les bienvenus. Sinon, merci de réserver vos points de vue pour le café des sports.

T'es un peu trop tranché là.
Il est légitime de se méfier. Il faut se méfier.

Là où ça merde, c'est que ça devrait faire l'objet de débats citoyens.

On prêche dans le désert lorsqu'on dit que le Big Data et l'Internet des objets vont bouleverser profondément nos sociétés.

L'Apple Watch est qualifiée de gadget anecdotique. J'y vois, au contraire, une tentative très appuyée de la part d'une société privée
de collecter des données très sensibles. Ca peut encore sembler léger, juste 3 capteurs sur le poignet.

Si l'essais est transformé, tout cela va s'affiner. Les capteurs vont évoluer. La pertinence des données collectées avec.

Reste à savoir si à terme, chacun aura le libre choix : en savoir plus sur sa santé réelle et ses risques à venir ou s'en remettre
à sa bonne étoile et laisser les choses arriver, comme c'est le cas aujourd'hui.

Nul doute qu'il sera tout de même bien tentant de pouvoir prévenir ses risques de santé à venir et de pouvoir y échapper.



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Sputnik
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 8:17

@Highjah a écrit:


T'es un peu trop tranché là.
Il est légitime de se méfier. Il faut se méfier.

Là où ça merde, c'est que ça devrait faire l'objet de débats citoyens.

On prêche dans le désert lorsqu'on dit que le Big Data et l'Internet des objets vont bouleverser profondément nos sociétés.

L'Apple Watch est qualifiée de gadget anecdotique. J'y vois, au contraire, une tentative très appuyée de la part d'une société privée
de collecter des données très sensibles. Ca peut encore sembler léger, juste 3 capteurs sur le poignet.

Si l'essais est transformé, tout cela va s'affiner. Les capteurs vont évoluer. La pertinence des données collectées avec.

Reste à savoir si à terme, chacun aura le libre choix : en savoir plus sur sa santé réelle et ses risques à venir ou s'en remettre
à sa bonne étoile et laisser les choses arriver, comme c'est le cas aujourd'hui.

Nul doute qu'il sera tout de même bien tentant de pouvoir prévenir ses risques de santé à venir et de pouvoir y échapper.



Je n'ai rien dit de contraire dans mes messages. On me vend un objet connecté capable de suivre mon activité physique, mon rythme cardiaque... J'ai tout retiré dans les paramètres, cela ne m'intéresse pas.

On a par ailleurs, des Fam-eurs qui flirtent avec les théories conspirationnistes. Ils n'ont rien à dire, sinon tenter de faire un peu d'esprit, dont ils sont manifestement dépourvus.

Un débat citoyen ? On est pas en Corée du Nord ! Nos institutions sont complices d'un grand big brother, ils sont "Orwell-isés" ? Stanford est complice ? Mount Sinai ? Oxford ? Researchkit est Open Source !!! Allez-y, dénoncez !
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Highjah
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 8:55

@Sputnik a écrit:

Un débat citoyen ? On est pas en Corée du Nord !

Quel est le rapport ?  What the fuck ?!?

On est en tout cas dans un pays dont le Peuple et les Elites sont en divorce.
Donc oui, du débat public, du référendum et de la réfléxion ça nous ferait pas de mal.


@Sputnik a écrit:

Researchkit est Open Source !!! Allez-y, dénoncez !

Pas les données que collecteront les app, en revanche... elles seront la propriété de Apple.

"suis la lumièèèèèèère"
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Sputnik
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 9:10

@Highjah a écrit:


Quel est le rapport ?  What the fuck ?!?

On est en tout cas dans un pays dont le Peuple et les Elites sont en divorce.
Donc oui, du débat public, du référendum et de la réfléxion ça nous ferait pas de mal.

Laisse tomber Chinois
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Highjah
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 10:15

@Sputnik a écrit:


Laisse tomber Chinois

Jamais Mr. Green
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Manivel
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 18:23

J'ai du mal a croire a la philanthropie des ces sociétés, mais le cancer est vendeur.
Je bosse d'ailleurs indirectement dessus... bin je crois plus aux isotopes qu'a l'apple watch.
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Highjah
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 18:35

@Manivel a écrit:
J'ai du mal a croire a la philanthropie des ces sociétés, mais le cancer est vendeur.
Je bosse d'ailleurs indirectement dessus... bin je crois plus aux isotopes qu'a l'apple watch.

Tu peux développer ? Merci Wink
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyMer 13 Mai - 19:57

Il suffit de débrancher la collecte de données
De plus, que préférez vous, que ces données soient collectées par les états ?
Il est vrai que nos politiques si intègres...
Il faut vivre avec son temps, la recherche passera par la collecte massive de données.
La seule question qui se pose est de savoir qui maîtrisera cette collecte, les sociétés privées ou les états
Et vu la probité de nos politiques depuis des décennies, je préfère clairement avoir affaire aux sociétés commerciales sur lesquels nous avons tous quelque part un contrôle en achetant ou pas leur produit
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Aeromariner
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyJeu 14 Mai - 11:24

@Jb000 a écrit:
Il suffit de débrancher la collecte de données
De plus, que préférez vous, que ces données soient collectées par les états ?

Pas de quoi être paranoïaque, mais bien souvent, il n'y a pas les grandes sociétés privées d'un côté et les états de l'autre, envisagés comme deux monoblocs étanches qui se font face. Incompréhensible

Il peut y avoir une porosité entre les deux dans le domaine de la collecte de renseignements de masse. Neutral
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pyc2025
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyDim 17 Mai - 21:45

@Jb000 a écrit:
Il suffit de débrancher la collecte de données
De plus, que préférez vous, que ces données soient collectées par les états ?
Il est vrai que nos politiques si intègres...
Il faut vivre avec son temps, la recherche passera par la collecte massive de données.
La seule question qui se pose est de savoir qui maîtrisera cette collecte, les sociétés privées ou les états
Et vu la probité de nos politiques depuis des décennies, je préfère clairement avoir affaire aux sociétés commerciales sur lesquels nous avons tous quelque part un contrôle en achetant ou pas leur produit

La seule façon 100% sûre de débrancher la collecte de données est de ne pas avoir leurs produits. Si la société veut vraiment avoir ces data, pousser le curseur d'une interface graphique me semble bien dérisoire.

Ce qui me gêne le plus dans l'histoire, c'est que le plan n'est pas clair. On découvre des morceaux du puzzle les uns après les autres.

J'aurai la même impression en mettant une apple watch a mon poignet que si je signais à Apple et ses partenaires un chèque en blanc.
Peut être seront-ils honnètes, peut-être prélèveront-ils plus que ce qu'ils me disent.
Tout repose sur la confiance.
J'avoue que je suis dibutatif.

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Jango32
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyDim 17 Mai - 23:54

Je ne pense pas qu'il y ait de plan détaillé. En revanche il y a nécessairement une stratégie.
Et bien évidemment, on ne la connait pas et on ne la connaitra pas clairement.
C'est leur avantage concurrentiel et leur moyen d'adapter leur stratégie au marché.

Et je ne suis pas d'accord à ta phrase : "Tout repose sur la confiance."
Pas de confiance dans ce monde, que du contractuel.
Il faut forcer les entreprises à limiter l'utilisation des données et expliquer clairement aux clients ce qu'ils peuvent en faire.


Dernière édition par Jango32 le Lun 18 Mai - 0:26, édité 1 fois
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pyc2025
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyLun 18 Mai - 0:21

Le contractuel a ses limites. Des affaires de surveillances et d'espionnage remontent régulièrement, (celle d'aujourd'hui concerne l'Allemagne) et bien entendu il n'y a pas de contrat stipulant que nous pouvons être espionnés. Juste un accord tacite entre l'utilisateur et le fabricant. Nous acceptons la possibilité d'espionnage sous pretexte que le préjudice potentiel est inférieur au bénéfice que nous retirons du web.

A ma petite échelle, le traitement de mes données numériques ne me gène pas outre mesure. Il se manifeste juste sous forme de pubs montrant un résumé des sites marchands que j'ai consulté dans la semaine.
Mais je suis moins sûr que la collecte de données biométrique ne pose pas un gros soucis.

Car c'est l'acte le plus intrusif qui soit. Et si la montre sait transmettre notre état de santé, je suis sûr qu'elle saura un jour appréhender nos émotions (par exemple par la mesure de l'évolution du rythme cardiaque, de la température corporelle en fonction d'un stimuli). Les perspectives sont immenses.
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyLun 18 Mai - 0:47

Enfin quelqu'un qui s'en est rendu compte.

Confier ses données on ne peut plus personnelle à une société privé, là on dépasse Orwell. Ce n'est plus l'Etat qui possède ses données pour le "bonheur de ses citoyens" (enfin appelons bonheur l'égo sur-dimensionné de l'humain, sa quête vers l'immortalité) mais bien une entreprise. Entreprise qui va donc mettre en place une puissante machine, et bien sûr entreprise qui créera ses propres lois pour développer son marché, non pas pour "protéger" les individus mais pour faire du fric. Moi j'y vois un réel danger, et on n'est pas dans le conspirationnisme.

Donnons nos données de santé, comme ça, c'est super, on pourra faire plein de médicaments, on pourra faire vivre les gens jusqu'à 135 ans, on créera de nouveaux marchés: le 4ème âge puis le 5ème âge. D'un autre côté, moi ça me permet de mettre tous mes sous dans les biotechs, comme ça, j'alimente la machine et surtout mon compte en banque.

Luttons contre le cancer, des coeurs artificiel, vive le transhumanisme (LA volonté de Google).

Moi ça me gène, j'ai déjà du mal avec les lois sociales (je parle de société pas de socialisme à la française) alors qu'une entreprise m'impose son mode de vie et que l'Etat suive, non merci.

Mais c'est peine perdue, des millions d'iSheep (iMoutons) ont déjà commandé cette daube, qui va conduire ces analyse de données à plus de "sécurité" (entendons réduction des risques) et donc, mon banquier ou mon assureur me dira dans quelque années que comme je n'ai pas d'app watch, il ne veut pas me faire souscrire d'emprunt ou d'assurance, car "les hommes, entre 25 et 40 ans vivant sans Apple Watch, sont considérés comme des personnes à risque, non fiable, au revoir Monsieur. Ce sont les statistiques, et les statistiques sont implacables"

Pour étayer comme demandé par Sputnik:
- https://www.youtube.com/watch?v=5otaBKsz7k4
- https://donottrack-doc.com/fr/ (Arte) et si vous n'avez que 10 minutes, aller directement sur l'épisode 3, et jouez le jeu https://donottrack-doc.com/fr/episode/3
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Jango32
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MessageSujet: Re: Apple : Bienvenue à Gattaca ?   Apple : Bienvenue à Gattaca ? EmptyLun 18 Mai - 1:02

@Grl_schuss a écrit:


Mais c'est peine perdue, des millions d'iSheep (iMoutons) ont déjà commandé cette daube, qui va conduire ces analyse de données à plus de "sécurité" (entendons réduction des risques) et donc, mon banquier ou mon assureur me dira dans quelque années que comme je n'ai pas d'app watch, il ne veut pas me faire souscrire d'emprunt ou d'assurance, car "les hommes, entre 25 et 40 ans vivant sans Apple Watch, sont considérés comme des personnes à risque, non fiable, au revoir Monsieur. Ce sont les statistiques, et les statistiques sont implacables"


Pour moi en effet, c'est un scénario qui me semble à moyen terme tout à fait plausible et qui me fait vraiment ch*er...
Car, malgré l'intensité de résistance individuelle qu'on peut mettre pour refuser ce type de produit, on sent bien que d'autres vont trouver un "réel" intérêt économique pour nous "forcer" à les utiliser...

Bon, ceci dit ça m’empêche pas de dormir... enfin j'imagine, car j'avais pas mon bracelet qui surveille seconde par seconde mes phases de sommeil Mr. Green...
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