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 mon premier axe de balancier

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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Sam 12 Sep - 18:32

Merci pour ces conseils ! Smile
C'est vraiment ce genre d'info qui est inexistantes en dehors de ce forum Wink
Question subsidiaire : pour descendre le diamètre au tour, c'est au chariot ou à main levée qu'on est censé procéder ?
L'idée de l'exercice n'est pas mal, mais comme je n'ai rien à perdre, je compte m'exercer directement sur un nouvel axe complet.
14 dixièmes, c'est donc 1 mm 4. Ici de mémoire, c'est plutôt du 0,3 mm pour le pivot. En approchant, rien que pour le mesurer, j'ai déjà peur de le casser. :/
L'outil aux dixièmes risque de faire levier et le casser si je le mesure dans le tour, idem avec le micromètre. Et je n'ose pas le sortir de peur de ne pas le repositionner parfaitement. J'ai été le plus loin possible au pif, en évitant de descendre trop bas en pensant privilégier la finalisation au jacot où je sais plus facilement prendre les mesures. Ce n'était pas la bonne méthode...
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Milou
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Sam 12 Sep - 18:40

Courage Bruno, cet exercice te fera vraiment progresser. Je vais faire comme l'a dit Gzotor, je vais tourner des bouts de laiton puis d'acier jusqu'à atteindre des diamètres sous la barre du mm. Ce qui avec mon tour sera déjà pas mal.
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Wolfy
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Sam 12 Sep - 20:39

brunod a écrit:
Merci pour ces conseils ! Smile
C'est vraiment ce genre d'info qui est inexistantes en dehors de ce forum Wink
Question subsidiaire : pour descendre le diamètre au tour, c'est au chariot ou à main levée qu'on est censé procéder ?
L'idée de l'exercice n'est pas mal, mais comme je n'ai rien à perdre, je compte m'exercer directement sur un nouvel axe complet.
14 dixièmes, c'est donc 1 mm 4. Ici de mémoire, c'est plutôt du 0,3 mm pour le pivot. En approchant, rien que pour le mesurer, j'ai déjà peur de le casser. :/
L'outil aux dixièmes risque de faire levier et le casser si je le mesure dans le tour, idem avec le micromètre. Et je n'ose pas le sortir de peur de ne pas le repositionner parfaitement. J'ai été le plus loin possible au pif, en évitant de descendre trop bas en pensant privilégier la finalisation au jacot où je sais plus facilement prendre les mesures. Ce n'était pas la bonne méthode...
Je sais pas si y a une erreur... 14 centièmes me parraisse plus appropriée,pour ce qui est du tournage a main levée.... chariot tu aura meilleur résulta,surtout si tu a des graduation micrometrique ^.^,tu mesure l ébauche et apres tu applique au tour de manivelle.
Mais la chose la plus importante....l affutage de tes burins,sans sa c s'est même pas la peine.
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Izzy
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Sam 12 Sep - 21:16

Le chariot, c'est bien, mais pour des très petites dimensions, il vaut mieux faire à la main. Et en effet, c'est plutôt 14/100 mm pour des axes.

L'outils au dixième, tu oublies. Ça ne sert à rien pour ça, il faut un outil de mesure plus précis. Donc, un palmer (ou micromètre, mais on ne devrait plus utiliser cette dénomination qui est réservée à l'unité de mesure).

Le tour jacquot pour finaliser est parfait pour réduire de très peu, à l'archet, mais ça prends du temps. Mais faire le maximum au tour classique, avec la manivelle ou au moteur.

Quand tu dis "à main levée", je suppose que tu as un support pour burin à main?
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Gzotor
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Sam 12 Sep - 22:56

J'ai effectivement fait une erreur, c'est 14 centièmes, je me trompe souvent!

Pour le mesurer je n'hésite pas à sortir la pièce de la pince, même si ça oblige de passer un certain temps à la centrer ensuite.

Sinon, tout se fait à la main, je n'utilise le chariot que pour les très grosses pièces.


Edit: Du coup, j'ai été surpris par la facilité avec laquelle je suis descendu en dessous du centième et pas du dixième
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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Dim 13 Sep - 0:56

Ok, merci à tous Smile
- Pour l'affûtage des burins, pas de problème : j'ai découvert le poli noir sans savoir ni comprendre ce que c'était en affûtant mon canif, c'est vous dire comme je suis méticuleux la-dessus.
- Pour le micromètre, ce sera donc dorénavant un palmer; je croyais que c'était une marque et non pas un nom d'outil. J'en profite pour demander une info : j'en ai deux (des palmer !), un à zones de contact plates et un avec encoches en V mâle avec femelle en vis-à-vis. Mais la mâle ne va pas au fond de la femelle, il reste un jeu à la pointe. À quoi sert ce palmer ? Est-il abîmé et le jeu doit-il disparaître ?
- Effectivement, "à main levée" implique l'utilisation du support. Mais le burin n'est pas tenu par un porte-outil.
- Faut-il donc toujours sortir la pièce des pinces américaines pour la mesurer ?
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Wolfy
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Dim 13 Sep - 2:26

Moi je posséde ceci [img][/img], c'est pas donné (200 d'occase sur la baye a un Allemand a qui j'achéte presque tout mes outils ancien) pour tout ce qui est pivot, stem ...nickel, il est fait pour en plus ...
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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Dim 13 Sep - 2:52

Mais tu dois toujours sortir la pièce de la pince, n'est-ce pas ?
Et à 200 €, pas pour l'immédiat... Mes derniers achat du mois sont un tour jacot état neuf, brunissoir, "A master watchmaker and his art" et après demain m'arrive un appareil à tester l'étanchéité...
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Wolfy
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Dim 13 Sep - 3:30

Oui tu doit sortir , mais il est vraiment fait pour les mesure d'axe grace a des encoches , de plus il est de réglages délcat .... sa ma changer pour prendre la mesure d'un pivot 9 centiemes .... pis j'ai plus de casse Mr. Green
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Gzotor
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Dim 13 Sep - 4:51

Pour les pivots tu es contraint de démonter la pièce à chaque fois oui, sauf si tu as une jauge aux pivots à la limite, suffisant pour se faire une idée.
Moi j'ai deux palmers classiques, j'ai payé 40 euros les deux, précis au 100ème. J'ai aussi une jauge d'épaisseur mais pas utile dans ce cas
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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Dim 13 Sep - 5:00

Gzotor a écrit:
Pour les pivots tu es contraint de démonter la pièce à chaque fois oui, sauf si tu as une jauge aux pivots...
Qu'est-ce que c'est ? L'appareil de Wolfy ?
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Gzotor
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Dim 13 Sep - 5:25

Nan, regarde "jauge pivots seitz" sur Google en recherche d'images par exemple. Je sais pas si c'est le nom correct m'enfin
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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Dim 13 Sep - 5:44

Ah ok, trouvé. Merci !
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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Sam 17 Oct - 7:57

Suite.
J'ai commencé un exercice parfaitement inutile dans l'immédiat mais bien pour l'entraînement : tournage du plus petit axe possible sur le tour mécanique. Le résultat est une section de 0,25 mm sur approximativement 2 mm de long. La main est sûre mais les yeux ne suivent pas.
Je réessayerai pour descendre plus bas. Par contre arriver à 2/100 mm plus grand avant de commencer à brunir me semble impossible. Le diamètre de l'ancien pivot (mesuré avec une jauge à pivot) est de 0,05 mm. Je devrais donc arriver à 0,07 au tour mécanique. Je ne pense pas pouvoir y arriver à main levée avec support.

BD
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Gzotor
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Sam 17 Oct - 8:16

Fais attention les jauges aux pivots coniques ne sont pas des plus précises.

Sinon, l'exercice est pas mal, mais effectivement, une loupe x16 de qualité n'est pas de trop à partir de 0.20mm
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Wolfy
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Sam 17 Oct - 8:30

Tu a aussi la mini caméra microscopique Chinois qui rends bien des service en poste fixe
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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Mer 29 Mar - 10:00

Bon, reprise des choses.
J'avais abandonné temporairement cet axe pour passer à du plus gros (et j'ai aussi eu pas mal d'autres choses entre-temps :/ ).
Je viens donc de finir mon premier axe fonctionnel pour une Waltham, axe "géant" de approximativement 5 mm de long.
Je vais en revenir à celui de la Moeris. Mais si tout va bien, j'espère la semaine prochaine recevoir un cours particulier d'un maître en la matière. J'ai aussi du meilleur outillage notamment pour prendre mesure.
À suivre donc Smile
(Encore un peu de patience Fer ! )
BD
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montre61
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Mer 29 Mar - 19:24

Salut Bruno, pas de problemes. C'est interessant de suivre ton travail. Chinois
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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Mer 5 Avr - 19:16

brunod a écrit:
... J'en profite pour demander une info : j'en ai deux (des palmer !), un à zones de contact plates et un avec encoches en V mâle avec femelle en vis-à-vis. Mais la mâle ne va pas au fond de la femelle, il reste un jeu à la pointe. À quoi sert ce palmer ? Est-il abîmé et le jeu doit-il disparaître ?
...
Je me réponds à moi-même pour dire que j'ai enfin trouvé par hasard l'utilité de ce palmer. La pointe doit effectivement venir au fond de la gorge et il sert à mesurer l'âme des tiges filetées, c'est à dire la dimension de la tige si on lui ôtait son filet. C'est le modèle pour des réveils et de la pendulerie à voir la grandeur de l'encoche.
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brunod
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MessageSujet: Re: mon premier axe de balancier   Lun 10 Avr - 21:39

Suite de ce premier axe de balancier, entre temps devenu le second puisque j'ai opté pour tourner un plus grand, avant de revenir à celui-ci.
Il s'agit d'un Moeris 10,5C de 3,34 mm de hauteur (Salut Fer Wink ).
Le film est de qualité [Censuré] mais comme on dit "...Et pourtant, elle tourne ! "



La montre n'est pas encore finie, mais l'axe semble maintenant fonctionnel pour poursuivre.
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