comment démonter une montre à cylindre ?

Voilà Messieurs:



A côté du plat la minuterie Junghans!

Bon appétit à vous!

dnanlor a écrit:

Tampon du haut ou du bas?

Pour extraire le tampon du haut souvent récalcitrant (le plus fréquemment cassé en raison de la proximité de la masse du balancier) il y a des petits trucs mentionnés dans la bible de Henri L Belmont.
Au besoin je peux faire un scan de la page.

Bon courage.

Roland

Bonjour Roland,
Ce scan m'intéresse, Merci !

Pour le tampon du bas, il suffit de tirer sur la ficelle, non ?  

Amicalement GG

Pour milou : Merci , je me suis régalé !!
Pour kélorkilé (qui a expérimenté une autre technique efficace ) et aussi ceux que ça intéresse:

Merci Milou ! Tu as dû te régaler, en effet.
Après lecture de la page scannée, je confirme qu'on est loin au delà de mes compétences (et de mon outillage) ! Mais c'est intéressant, et l'astuce du cylindre passé entre deux limes pourra servir ailleurs ! Merci Dnanlor.

Merci Roland, j'avais justement un tampon haut récalcitrant, j'ai l'outillage, je vais pouvoir continuer à m'amuser.

Amicalement GG

dnanlor a écrit:

Effectivement ! Ca sent bon ! Quel magnifique fumet !

Si vous pouviez aussi mesurer la hauteur de la roue par rapport au pignon du bas ce serait bien car il faut que les dents soient à la bonne hauteur par rapport aux encoches.

Bonjour Roland

J'ai pris des mesures:

Nombre de dents: 15

Nombre d'ailettes pignons: 8

Hauteur pivot à pivot: 13.16 mm

Diamètre pivot: 0.18

Diamètre roue: 9.65

Diamètre pignon (environ): 2.28 - 2.30

Je n'ai pas encore mesuré la distance pignon roue.

Voilà. Bonne soirée et merci d'avance pour vos recherches.

milou

Bonsoir Milou,

Désolé, mais je n'ai pas trouvé de roue aussi grande ni de pignon aussi haut (surtout à 8 ailes!)
Si la configuration le permet, j'essaierais à votre place de retailler un pivot du haut en trouvant un artifice pour descendre ensuite le rubis du haut (ne pas chercher à remonter la pierre du bas pour ne pas changer les rapports des dent de la roue avec les encoches du cylindre).
Comme le pignon est assez gros, il y a aussi la solution plus élégante et plus horlogère, mais aussi plus délicate à exécuter, de faire un replantage directement dans le pignon.

Je vais me procurer un foret en carbure et essayer de percer directement dans le pignon. J'ai déjà fait cela pour plus gros. On verra bien ce que ça va donner. Merci en tout cas d'avoir cherché.

Si ça peut vous être utile :
Un ami m'a apporté sa pendulette d'officier (échappement à cylindre) dont le pivot du haut de la roue d' échappement était cassé ! L'incident était dû au coup de bélier consécutif à la rupture du ressort en fin de remontage. J'ai remarqué que le rubis du pont de la roue d'échappement était enchâssé au niveau du bord supérieur du pont si bien qu'il existait un espace libre entre le rubis et le bord inférieur au moins égal à la hauteur d'un pivot. J'ai retaillé un pivot dans l'axe cassé et sans enlever le rubis existant en ai chassé un autre dans l'espace existant en dessous. La pendulette a retrouvé vie et rien ne se voit puisque j'ai laissé l'ancien rubis en place.

OK je regarde ça. Il m'est arrivé le même coup (coup de bélier du à la rupture du ressort). Merci!

Bonsoir,

J'ai retrouvé 3 images de réalisation d'un balancier complet avec cylindre et tampons fait maison, pour une pendulette de voyage.
On m'avait dit que ça ne marcherait pas et on s'est trompé. La pendulette fonctionne sans problème depuis plusieurs années.

Perçage d'une tige d'acier avec une mèche carbure.





tournage d'un tampon.



J'ai dû démonter le balancier pour prendre cette vu car je n'ai pas retrouvé celles prises à l'époque.
Les encoches ont été faites à la lime. Pour m'amuser, j'ai taillé le balancier dans un pièce de 10 centimes. La goupille de renversement est minuscule.
Le fort agrandissement montre bien les imperfections de taillage des encoches et les tampons peu conventionnels.  

un travail magnifique !
Et j'aime bien l'astuce de la pièce de 10 centimes.

Bravo Roland c'est de la belle ouvrage. Quelle est la taille du tour? J'ai un Schäublin de 60 cm. Avez-vous travaillé "à mains levées" pour le burin?

Bonjour Milou,
Mon tour est un Lorch 6 mm que j'ai équipé d'un moteur de machine à coudre avec sa pédale. Là je me suis servi du chariot, mais actuellement je ne l'utilise pratiquement plus; je préfère tenir le burin à la main.

Bonjour à tous !
J'ai enfin récupéré ma montre. Elle tourne maintenant sans problème, et elle a rejoint son propriétaire. Elle a conservé une petite avance qu'on n'arrive pas à corriger. Mais comme elle ne servira presque jamais, cela n'est pas grave.
Merci encore à tous ceux qui m'ont aidé, et à bientôt pour la prochaine.

Et voici quelques images pour terminer :

Le cadran a seulement reçu un coup de soufflette:


Et la carrure n'a eu droit qu'à un infime polissage pour lui rendre son brillant:


L'essentiel du travail fut ici. Et j'ai toujours le même plaisir à voir le mouvement d'une montre redémarrer après des dizaines d'années au placard.
(J'ai un peu triché sur la photo: j'ai plus ou moins centré la raquette pour faire joli, mais en vrai, elle est poussée vers le retard).



Voilà, voilà ! C'était l'histoire de ma première montre à cylindre, avec une croix de malte en prime !

Bravo, belle restauration !
Si la partie terminale du spiral qui dépasse du piton est insuffisante pour corriger la petite avance, il y a la solution d'augmenter d'un poil le poids du balancier d'une façon parfaitement symétrique (contrôle de l'équilibrage). Mais comme vous le dites,  il s'agit d'une montre de collection et l'exactitude de la marche est secondaire.

Je reprend ce sujet concernant l’arrêtage, je suis dans le même projet de restauration avec le même constat de goupille non présente.
Est ce une pièce que l’on peut retrouver à partir des dimensions du carré?
J’aimerais en replacer une maintenant que ce sujet précise les données de mise en place?

Bonsoir.

Je ne comprends pas bien la question posée. De quelle goupille s'agit-il ? 
Amitiés.

Justement je ne connais pas le nom de cette pièce, le « doigt » qui vient à la rencontre de la croix.
C’est cette pièce, posée sur le carré du barillet, qui est absente.
Peut il être replacé en cas d’absence lié à un horloger n’ayant pas voulu procéder au réglage, même sous couvert d’un ressort de meilleur qualité?

Désolé, je ne comprends pas de quoi il s'agit. Pourriez-vous mettre une photo de la région où la pièce manque ?

dnanlor a écrit:

Désolé, je ne comprends pas de quoi il s'agit. Pourriez-vous mettre une photo de la région où la pièce manque ?

Je pense qu'il veux parler de ça, du doigt a gauche qui casse régulièrement.

Bonjour,

Alors là je comprends beaucoup mieux. Il s'agit du système de blocage du remontage qui était utilisé sur d'anciennes montres pour protéger le ressort. A cette époque les ressorts étaient très fragiles et cassaient facilement en fin de remontage et il était donc nécessaire de les protéger en limitant le nombre de tour (effet de la croix de Malte dont une des ailes n'est pas concave mais convexe.) Par la suite, lorsqu'un ressort ancien était remplacé par un ressort moderne donc beaucoup plus résistant, cette précaution devenue inutile a été supprimée par les réparateurs en retirant une seule des 2 pièces. C'est pourquoi il est assez rare de trouver actuellement des montres dont ce système de protection a été conservé intact.  Beaucoup de montres anciennes sont donc retrouvée avec l'une de ces 2 pièces manquante puisque devenue inutile et limitant l'autonomie. Quand ce n'est pas le cas il vaut mieux tout conserver en l'état à titre de collection.

Oui il s’agit bien de cette pièce.
Je vais donc me lancer sur la restauration de cette montre ancienne sans tenir compte de cette absence sui effectivement ne l’empêche pas de fonctionner très correctement.
Merci pour votre aide et ces explications précieuses