Nombre de messages : 9474 Localisation : où vous voulez^^ Date d'inscription : 01/05/2011
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 02/02/16, 07:01 pm
ft1000mp a écrit:
Quelle âme ? ça s'appelle de l'anthropomorphisme ça il faudrait un peu remettre les choses dans leur contexte non ?
jrm75012 a écrit:
C'est à prendre au sens figuré, bien entendu...
quelle âme de toutes façons ...mon coté saint thomas
en tout cas si les montres n'ont certainement pas d'âme (pour les hommes je préfère le savoir le plus tard possible) il est clair que les mécaniques ont un culte. quelques quartz aussi mais c'est plus rare visiblement (les G Shock ont leur devots par exemple)
alexandre92 Nouveau
Nombre de messages : 24 Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 05/02/16, 10:56 pm
Selon mon humble avis, les montres à quartz et les montres automatiques, ni sont ni fait pour le même usage, ni pour les mêmes personnes...
As-tu déjà pratiqué, du rafting avec une montre à plusieurs milliers d'euros ?
Est-tu déjà allez au mariage d'un proche avec une G-shock ?
Je pense que non, et c'est normal .
Aussi une question de prix, tous le monde ne peut pas se permettre d'investir des milles et des cents, dans une "simple" montre.
Je sais que l'on trouve des montres automatiques de bonnes factures de nos jours.
AMHA,
Cordialement,
rikmov Animateur
Nombre de messages : 1120 Age : 51 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 30/12/2014
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 05/02/16, 11:29 pm
alexandre92 a écrit:
Est-tu déjà allez au mariage d'un proche avec une G-shock ?
Ah bon, il faut pas!!?? Oups !! Pourtant je trouvais ma GW 5000 assez élégante. Ça doit être mon côté bourrin !!
Triengen Animateur
Nombre de messages : 952 Age : 61 Localisation : pas loin de la plage Date d'inscription : 07/01/2011
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 06/02/16, 07:58 pm
La mauvaise réputation du quartz est probablement due au fait qu'on le trouve systématiquement dans les montres bon marchés du genre chinoiseries en plastoc, et forcément ça ne fait pas rêver.
Ce qu'on oublie (ou ignore) souvent c'est tout le chemin parcouru pour arriver à mettre au point une montre à quartz qui soit : précise, fiable, peu énergivore et de taille raisonnable. A l'époque dans les années 60, alors que le tube électronique était encore d'actualité, le challenge de concevoir ce type de mouvement était similaire à celui d'envoyer des hommes sur la lune.
Les premières montres à quartz, comme la Seiko Astron présentée fin décembre 1969 ou l'Oméga Beta 21 sortie quelques mois après, sont les témoins de la maitrise d'une toute nouvelle technologie, la micro-électronique. De nos jours tout cela peut sembler bien banal, mais à l'époque c'était une véritable révolution, car pour la première l'homme était enfin capable de maitriser le temps de façon durable et avec une précision jamais acquise auparavant, tout ça dans une petite montre portée à son poignet.
Les anciennes quartz ainsi que les calibres à diapason ont à mon avis toutes leurs places dans une collection de montres, à côté des calibres mécaniques. Alors qu'on le veuille ou non, elles font parties de l'histoire horlogère
Quelques unes qui sont dans ma collection :
Calibre Omega "Beta 21" début 70
Calibre Longines Ultra-Quartz de 1970, pas encore de circuit intégré, tous les composants sont miniaturisés
Calibre Seiko VFA de 1971, ajusté dans 6 positions + température !
Calibre Seiko VFA (Very Fine Adjusted) de 1972, aussi ajusté
Calibre Omega Megaquartz vers 1974 (fréquence oscillant à 2,4 MHz)
Rolex a aussi emboité le "Beta 21" puis en 1978 créé son (superbe) calibre maison.
(hélas celle-là je ne l'ai pas)
dm Membre référent
Nombre de messages : 9474 Localisation : où vous voulez^^ Date d'inscription : 01/05/2011
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 06/02/16, 08:12 pm
rikmov a écrit:
Ah bon, il faut pas!!?? Oups !! Pourtant je trouvais ma GW 5000 assez élégante. Ça doit être mon côté bourrin !!
si tu peux sans problème surtout si tu veux pas voler la vedette au marié qui porte une festina
Triengen a écrit:
La mauvaise réputation du quartz est probablement due au fait qu'on le trouve systématiquement dans les montres bon marchés du genre chinoiseries en plastoc, et forcément ça ne fait pas rêver.
Ce qu'on oublie (ou ignore) souvent c'est tout le chemin parcouru pour arriver à mettre au point une montre à quartz qui soit : précise, fiable, peu énergivore et de taille raisonnable. A l'époque dans les années 60, alors que le tube électronique était encore d'actualité, le challenge de concevoir ce type de mouvement était similaire à celui d'envoyer des hommes sur la lune.
Les premières montres à quartz, comme la Seiko Astron présentée fin décembre 1969 ou l'Oméga Beta 21 sortie quelques mois après, sont les témoins de la maitrise d'une toute nouvelle technologie, la micro-électronique. De nos jours tout cela peut sembler bien banal, mais à l'époque c'était une véritable révolution, car pour la première l'homme était enfin capable de maitriser le temps de façon durable et avec une précision jamais acquise auparavant, tout ça dans une petite montre portée à son poignet.
Les anciennes quartz ainsi que les calibres à diapason ont à mon avis toutes leurs places dans une collection de montres, à côté des calibres mécaniques. Alors qu'on le veuille ou non, elles font parties de l'histoire horlogère
bien d'accord et il parait que Swatch group était au départ "la société de microélectronique et d'horlogerie"
il ne faut cependant pas oublier non plus que les premières montre électroniques vendu en masse étaient digitales. les amis suisses sont resté, semble t-il, sur le créneau de la montre à aiguille. la montre quatrz à aiguille est donc bien la conséquence de l'idée selon laquelle "le cadran doit avoir des aiguilles " pour ressembler à une horloge à ce qu'il me semble.
kakou Nouveau
Nombre de messages : 42 Localisation : ile de France Date d'inscription : 31/10/2015
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 06/02/16, 08:38 pm
Désolé, si un Modérateur pouvais effacer ce post, merci d'avance.
Dernière édition par kakou le 06/02/16, 08:45 pm, édité 1 fois
kakou Nouveau
Nombre de messages : 42 Localisation : ile de France Date d'inscription : 31/10/2015
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 06/02/16, 08:43 pm
Triengen a écrit:
La mauvaise réputation du quartz est probablement due au fait qu'on le trouve systématiquement dans les montres bon marchés du genre chinoiseries en plastoc, et forcément ça ne fait pas rêver.
Ce qu'on oublie (ou ignore) souvent c'est tout le chemin parcouru pour arriver à mettre au point une montre à quartz qui soit : précise, fiable, peu énergivore et de taille raisonnable. A l'époque dans les années 60, alors que le tube électronique était encore d'actualité, le challenge de concevoir ce type de mouvement était similaire à celui d'envoyer des hommes sur la lune.
Les premières montres à quartz, comme la Seiko Astron présentée fin décembre 1969 ou l'Oméga Beta 21 sortie quelques mois après, sont les témoins de la maitrise d'une toute nouvelle technologie, la micro-électronique. De nos jours tout cela peut sembler bien banal, mais à l'époque c'était une véritable révolution, car pour la première l'homme était enfin capable de maitriser le temps de façon durable et avec une précision jamais acquise auparavant, tout ça dans une petite montre portée à son poignet.
Les anciennes quartz ainsi que les calibres à diapason ont à mon avis toutes leurs places dans une collection de montres, à côté des calibres mécaniques. Alors qu'on le veuille ou non, elles font parties de l'histoire horlogère
Quelques unes qui sont dans ma collection :
Calibre Omega "Beta 21" début 70
Calibre Longines Ultra-Quartz de 1970, pas encore de circuit intégré, tous les composants sont miniaturisés
Calibre Seiko VFA de 1971, ajusté dans 6 positions + température !
Calibre Seiko VFA (Very Fine Adjusted) de 1972, aussi ajusté
Calibre Omega Megaquartz vers 1974 (fréquence oscillant à 2,4 MHz)
Rolex a aussi emboité le "Beta 21" puis en 1978 créé son (superbe) calibre maison.
(hélas celle-là je ne l'ai pas)
Merci pour "l'histoire" du quartz , et bien sympa tous ces "moteurs"
Triengen Animateur
Nombre de messages : 952 Age : 61 Localisation : pas loin de la plage Date d'inscription : 07/01/2011
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 06/02/16, 08:59 pm
Une des premières montre digitale était la fameuse Hamilton Pulsar à LED, à l'époque elle coutait une petite fortune, bien plus chère qu'une Rolex. Puis en 1973 sont apparues les première montres LCD moins gourmandes en énergie. Le LCD à d'ailleurs sonné le glas des calibres LED, et juste après la production de masse made in Japan puis Taiwan, a mis à bas l'industrie Suisse et Américaine, dont Hamilton fut d'ailleurs une des premières victime.
Invité Invité
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 09:24 am
Sympa le VFA de 1971.
pour cette belle pièce.
dejinytravy Permanent passionné
Nombre de messages : 2198 Localisation : Bratislava (SK) Date d'inscription : 03/04/2012
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 09:47 am
Je suis pour ma part assez en phase avec ce qu'écrivait L&S en page précédente. J'adore les montres mécaniques, mais je n'en fais pas une religion. Et j'oppose encore moins le quartz au mécanique, sous prétexte que les unes auraient une âme tandis que les autres n'en aurait pas. Jeter toutes les montres quartz aux égouts, car elles ne seraient pas nobles (c'est quoi une montre noble d'ailleurs ?), me fait lever les yeux au ciel. Mais comme le rappelle justement L&S, ce ne sont que des montres et je ne me prends pas non plus la tête
Le fait est que la montre que j'ai depuis le plus longtemps, c'est elle:
Et elle embarque ça (précision de 5 secondes par an - mon modèle ? 1 seconde de dérive par an):
dm Membre référent
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Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 10:20 am
Triengen a écrit:
Une des premières montre digitale était la fameuse Hamilton Pulsar à LED, à l'époque elle coutait une petite fortune, bien plus chère qu'une Rolex. Puis en 1973 sont apparues les première montres LCD moins gourmandes en énergie. Le LCD à d'ailleurs sonné le glas des calibres LED, et juste après la production de masse made in Japan puis Taiwan, a mis à bas l'industrie Suisse et Américaine, dont Hamilton fut d'ailleurs une des premières victime.
Nombre de messages : 952 Age : 61 Localisation : pas loin de la plage Date d'inscription : 07/01/2011
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 05:30 pm
dejinytravy a écrit:
Je suis pour ma part assez en phase avec ce qu'écrivait L&S en page précédente. J'adore les montres mécaniques, mais je n'en fais pas une religion. Et j'oppose encore moins le quartz au mécanique, sous prétexte que les unes auraient une âme tandis que les autres n'en aurait pas. Jeter toutes les montres quartz aux égouts, car elles ne seraient pas nobles (c'est quoi une montre noble d'ailleurs ?), me fait lever les yeux au ciel. Mais comme le rappelle justement L&S, ce ne sont que des montres et je ne me prends pas non plus la tête
Le fait est que la montre que j'ai depuis le plus longtemps, c'est elle:
Et elle embarque ça (précision de 5 secondes par an - mon modèle ? 1 seconde de dérive par an):
Voilà une digne descendante du quartz que j'aime
Triengen Animateur
Nombre de messages : 952 Age : 61 Localisation : pas loin de la plage Date d'inscription : 07/01/2011
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 05:32 pm
@ kakou et vinn88
Tiboule Membre Actif
Nombre de messages : 141 Age : 55 Localisation : Hauts de France Date d'inscription : 08/12/2015
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 08:58 pm
Bonsoir, Pour beaucoup, moi y compris, le détail récurrent qui revient invariablement dans les débats auto ou quartz, c'est le mouvement glissant de l'aiguille des secondes pour lauto par rapport au sautant du quartz. C'est quand même beau et reposant d'observer cette aiguille glisser dans son boîtier plutôt que faire des petits bonds. D'ailleurs peut être que ca existe ? Avec la technologie actuelle, faire un mouvement glissant avec du quartz ce serait un truc génial.
L&S Membre éminent.
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Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 09:41 pm
Mais ça existe... Seiko Spring Drive...
Invité Invité
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 09:45 pm
Tiboule a écrit:
Bonsoir, Pour beaucoup, moi y compris, le détail récurrent qui revient invariablement dans les débats auto ou quartz, c'est le mouvement glissant de l'aiguille des secondes pour lauto par rapport au sautant du quartz. C'est quand même beau et reposant d'observer cette aiguille glisser dans son boîtier plutôt que faire des petits bonds. D'ailleurs peut être que ca existe ? Avec la technologie actuelle, faire un mouvement glissant avec du quartz ce serait un truc génial.
Cela se fait...
Triengen Animateur
Nombre de messages : 952 Age : 61 Localisation : pas loin de la plage Date d'inscription : 07/01/2011
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 09:48 pm
Tiboule a écrit:
Bonsoir, Pour beaucoup, moi y compris, le détail récurrent qui revient invariablement dans les débats auto ou quartz, c'est le mouvement glissant de l'aiguille des secondes pour lauto par rapport au sautant du quartz. C'est quand même beau et reposant d'observer cette aiguille glisser dans son boîtier plutôt que faire des petits bonds. D'ailleurs peut être que ca existe ? Avec la technologie actuelle, faire un mouvement glissant avec du quartz ce serait un truc génial.
Avec seconde glissante, y'a longtemps que ça existe :
Omega Beta 21 en 1970 Longines Ultra-Quartz en 1970 Bulova Accuquartz en 1972
Actuellement Bulova Accutron II et Seiko Spring Drive
Triengen Animateur
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Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 09:53 pm
Ah on dégaine vite sur FAM
Tiboule Membre Actif
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Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 10:02 pm
Comme quoi un forum de passionnés c'est utile, je vient encore d'apprendre quelque chose d'intéressant ce soir Effectivement c'est bluffant sur les vidéos. Pourquoi cette technologie reste si confidentielle ? Ca changerait la donne pour beaucoup.
Invité Invité
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 10:05 pm
Triengen a écrit:
Ah on dégaine vite sur FAM
La vraie question c'est pourquoi les montres à quartz n'ont pas toutes une aiguille des secondes glissante? Et ma seule réponse c'est que le grand public s'en tamponne complètement...Du côté des marques ils vont vers la simplicité et l'autonomie de la pile...Enfin je ne vois pas de difficultés particulières sur le plan technique.... Si vous avez d'autres explications, je suis preneur.
Tiboule Membre Actif
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Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 10:47 pm
Bon, par contre un mouvement automatique avec une aiguille sautante, personne n'en veut
Invité Invité
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 11:09 pm
rudboy a écrit:
La vraie question c'est pourquoi les montres à quartz n'ont pas toutes une aiguille des secondes glissante? Et ma seule réponse c'est que le grand public s'en tamponne complètement...Du côté des marques ils vont vers la simplicité et l'autonomie de la pile...Enfin je ne vois pas de difficultés particulières sur le plan technique.... Si vous avez d'autres explications, je suis preneur.
A l'origine la seconde morte est une complication mécanique crée pour permettre une meilleure lecture du temps. Donc ça a toute son importance. Il y a des amateurs de montres mécanique qui payent très cher pour avoir une seconde morte.
Tiboule Membre Actif
Nombre de messages : 141 Age : 55 Localisation : Hauts de France Date d'inscription : 08/12/2015
Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 07/02/16, 11:59 pm
En fouillant un peu sur le net, je decouvre effectivement que la seconde morte est une prouesse technologique en horlogerie mécanique. Du coup je comprends plus rien ! Des quartz avec seconde trotteuse comme une automatique, on peut faire mais on fait pas. Et une automatique avec une seconde morte comme le quartz, on sait faire aussi mais ça devient une prouesse qui coûte très chère Un peu déprimant.
Triengen Animateur
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Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 08/02/16, 12:03 am
vinn88 a écrit:
A l'origine la seconde morte est une complication mécanique crée pour permettre une meilleure lecture du temps. Donc ça a toute son importance. Il y a des amateurs de montres mécanique qui payent très cher pour avoir une seconde morte.
Très juste, cette "complication" se paye au prix fort.
Sinon pour revenir au quartz à seconde glissante, même avec un micro-moteur moderne, le fait de tourner en permanence la consommation d'énergie augmente, d'où la préférence d'une seconde morte
dm Membre référent
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Sujet: Re: pourquartz? petites réflexions et questionnement 08/02/16, 07:01 am
content d'avoir trouvé des amateurs de quartz. j'apprends plein de chose