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 Remises en état de pendule comtoise

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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Lun 20 Mar 2017 - 17:42

@tic68 a écrit:
Bonjour à tous, salut Milou,
si il y a bien une chose qui ne squatte pas encore le salon, c'est bien une comtoise.
Depuis décembre, je devrai en récupérer une dans la famille...Faute de place, je ne suis pas pressé!
Je ne me suis jamais penché sur ce type de mécanisme mais je vois que tu as "déjà donné".
Bon courage!

A bientôt.


Salut Tic

Chez-nous il n'y a que le mécanisme fixé au mur du séjour. Je ne suis pas intéressé par la "boite". J'en ai une au grenier.

Voilà celle accroché au mur:



Je crois que j'ai une photo de l'ensemble quelque part.

milou
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Lun 20 Mar 2017 - 20:45

Bonsoir Milou,il est vrai que la crémaillère (?) que tu nous présentes est superbe,rien a voir avec les mvts que j'ai et qui sont a l'atelier. bravohap
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 6:53

Avons-nous un expert en bois parmi nous. Peut-on reconnaitre quelle essence de bois a été utilisé pour confectionné les tambours de cette comtoise?






Merci
milou

PS: je peux faire d'autre photos

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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 7:15

Bonjour Milou,
Je pense qu'il nous faudra d'autres photos pour avoir une idée.
Ils devaient utiliser soit un bois dur genre hêtre pour durer dans le temps ou un bois local ,pin ,épicéa .
Et peut être faisaient ils des coupes a la lune . Ici ils appellent cela du bois luné.
Je vous laisse chercher Mr. Green . Les anciens étaient pas bêtes ils observaient la nature.
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 8:20

Voilà plus de photos. Vous apprécierez également le système de fixation de la corde. Alors pour les puristes, ce n'est pas encore de la corde de comtoise, c'est de la cordelette que j'utilise aussi longtemps que la remise en état de l'horloge n'est pas terminée.

















J'espère que les experts bois pourrons nous en dire plus. NB: je ne demande pas de quelle forêt proviennent les arbres Wink

Merci pour votre aide
milou
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 9:20

Du hetre ,pour ce qui est de la lune ...c est un bois coupé en sève descendante...il fend pas .un bois tres sec fait l affaire aussi .
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 9:20

@Milou a écrit:
Voilà plus de photos. Vous apprécierez également le système de fixation de la corde. Alors pour les puristes, ce n'est pas encore de la corde de comtoise, c'est de la cordelette que j'utilise aussi longtemps que la remise en état de l'horloge n'est pas termin


On dirais que sur cette photo le coeur du bois est légèrement rougeâtre ,
je n'y ai pas pensé,mais utilisaient ils peut être du fruitier (cerisier,poirier) ou autre  Incompréhensible
Et que c'est pris certainement dans une branche,ou un jeune arbre, vu que l'on est a coeur.
Mais je ne suis pas un pro, donc ce ne sont que suppositions .

J'espère que les experts bois pourrons nous en dire plus. NB: je ne demande pas de quelle forêt proviennent les arbres  Wink

Merci pour votre aide
milou
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 11:05

http://www.franceboisbuche.com/les-conseils-pratiques/le-bois-dans-tous-ses-etats/52-le-hetre-au-coeur-rouge-est-il-sujet-a-la-pourriture
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 11:41

@Wolfy a écrit:
http://www.franceboisbuche.com/les-conseils-pratiques/le-bois-dans-tous-ses-etats/52-le-hetre-au-coeur-rouge-est-il-sujet-a-la-pourriture

Bonjour Wolfy,merci de ce complément d'info sur le hêtre a coeur rouge, que je ne connaissais pas. Chinois
Tout les plots de hêtre que j'ai sont de couleur clair.


Bonne journée.
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Bernard
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MessageSujet: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 12:03

@schaefer a écrit:



"J'espère que les experts bois pourrons nous en dire plus. NB: je ne demande pas de quelle forêt proviennent les arbres  Wink "

Salut ,
Sûr et certain!
Ce n'est pas le Bois de Boulogne ! .... (appellation contrôlée réservée...)  pig
(fallait que quelqu'un la sorte   .... !
cordiales salutations

bm

Ceci dit , pourquoi s'acharne t'on à vouloir mettre de la "corde d'horloge" ....??
J'ai toujours utilisé de la cordelette "nylon" et , n' y ai jamais trouvé d'inconvénient notoire


.
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 12:10

@schaefer a écrit:


Bonjour Wolfy,merci de ce complément d'info sur le hêtre a coeur rouge, que je ne connaissais pas. Chinois
Tout les plots de hêtre que j'ai sont de couleur clair.


Bonne journée.
Il ce peut que l effet rouge sois accentué par un "frottage" d un bâton de gomme laque ....
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esox51
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 14:04

@Milou a écrit:
Voilà plus de photos. Vous apprécierez également le système de fixation de la corde. Alors pour les puristes, ce n'est pas encore de la corde de comtoise, c'est de la cordelette que j'utilise aussi longtemps que la remise en état de l'horloge n'est pas terminée.



Merci pour votre aide
milou

C'est surement du bois d'arbre !
Ok ! je sors Arrow
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Bernard
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MessageSujet: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 14:45

Re ... Salut !
Soyons logiques
Du bois "exotique" ..... Niet !
Mais du bois "indigène" : Sûr et certain !
La Franche Comté ne manque pas de bois :
35% de chènes    -  28% de Sapins  - 19% de hêtres ...etc
La petite industrie du bois y avait conquis ses lettres de noblesse ... :
Les vrais "Coucous"














et jusqu' à "il y a une bonne décennie" , les "boites avec valeur déclarée" , les seules agrées par les PTT
étaient fabriquées , l' hiver dans les fermes du Doubs , de Franche-Comté  et de Forêt-Noire ...
Ci après , modèle , et matériel , dont lampe à alcool , cire à cacheter et cachet !





Les essences se restreignent donc : Chêne ??? Hêtre ???
Votre avis  ????
Merci !
@ +
bm
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Wolfy
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 15:04

Sapin ou épicéa....
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 15:28

@Milou a écrit:
Le prochain qui plaisante avec ce sujet ultra-sérieux viendra bêcher la plate-bande d'oignons à ma place

milou (jardinier  Pleure 2 )

Moi je veut bien monter là-haut mais nourri,logé ,et abreuvé (cette dernière parti est non négociable) Wink
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mar 21 Mar 2017 - 18:50



Quant à la cordes tressée pour les comtoise... c'est un must absolu Wink . J'en ai acheté une grosse bobine. Avec 14 comtoises dans ma collection il fallait bien ça.

Je n'ai même pas pensé à de la cordelette nylon. La cordelette tressée je l'ai acheté sur un site allemand. Ils sont complètement dingues des comtoises et ils vendent toutes les pièces détachées (par ex. des sièges d'axes, vis, crochets pour poids, rondelles) moins cher qu'en France, vas comprendre.

Bonne soirée à tous
milou
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 7:06

Voici quelques renseignements concernant cette comtoise:

C'est un mécanisme qui date de la Deuxième génération des comtoises, allant de 1730 à environ 1815-1820
Les tambours des barillets sont en bois, les rochets de remontoirs en fer
Le balancier se trouve à l'arrière et la suspension est à fil fixé dans un "château"
La sonnerie est très basique et il y a une séparation entre la sonnerie des demies (sur la gauche) commandée à partir d'une goupille rudimentaire fixée sur la chaussée
La sonnerie des heures ressemble déjà à ce qu'elle sera plus tard sauf que le rappel des leviers ne se fait pas par contrepoids mais par une lame ressort (qui dans le cas de mon mécanisme n'est plus très bien réglé, lame peut-être un peu fatiguée)
Sur une comtoise de la troisième génération le rouage de la minuterie est fixé sur un pilier central or sur mon mécanisme il n'y a pas ce pilier, mais sur la platine avant du rouage horaire il y a une équerre qui supporte la minuterie (je mettrai une photo plus tard)

Photos de l'avant avec les 2 marteaux:

Marteau bleu pour la sonnerie des demies, marteau vert pour la sonnerie des heures:



Le levier rouge est actionné par une goupille sur la chaussée, qui à chaque passage à la demie-heure fait repousser le mat du marteau (bleu). En relâchant le levier, le marteau sous l'action du ressort de rappel frappe la cloche d'un coup:




Le levier rouge ainsi que la goupille sur la chaussée et aussi le contact au niveau du mat étaient tellement rouillés que plus rien ne fonctionnait.

Conclusion quant à la datation de mon mouvement: antérieur à 1815-1820. Le château étant seulement de 60 mm nous sommes certainement plus proche de la fin de l'époque que de son début. Mais il faut ajouter à ça, que l'ensemble de la construction est très rudimentaire. Peut-être sera-t-il possible de trouver d'autres indices qui permettront de resserrer un peu la "fenêtre".
Datation par carbone 14 du bois utilisé pour les tambours Wink

à suivre
milou


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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 7:35

Voici la suite des photos montrant la platine avant du rouage des heures avec son extension à angle droit pour fixer la chaussée et la minuterie. Vous pourrez aussi voir la goupille sur la chaussée qui actionne la sonnelie des demies et qui donne aussi un petit coup au levier de la grande détente pour la sonnerie des heures:

















Voici aussi le ressort de rappel de la grande détente actionnant la sonnerie des heures:



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Bernard
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MessageSujet: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 11:31

@Milou a écrit:
Voici quelques renseignements concernant cette comtoise:

C'est un mécanisme qui date de la Deuxième génération des comtoises, allant de 1730 à environ 1815-1820
Les tambours des barillets sont en bois, les rochets de remontoirs en fer
Le balancier se trouve à l'arrière et la suspension est à fil fixé dans un "château"
........
........
.........



à suivre
milou



Remises en état de pendule comtoise


Salut Milou
On ne peut rester indifférent !
C'est un exposé très intéressant que tu viens de nous pondre ici   !
L'étude est pratiquement complète et les photos , de qualité , appuient la description !
Instructif ?? : Il l'est !
Je viens ainsi d' enrichir mon vocabulaire et d'apprendre que le "point de suspension" logeait dans
"un château" (très jolie appellation ... bien observée !)
Je suis brouillé avec les styles ...(hormis le style "Louis XV" car les chiens "Bassets" , avec leurs pattes tordues
sont parfois appelés "Petits-chiens-Louis-xv" , çà aide pour se souvenir  clown )
Les aiguilles sont "de style" et manifestement d' origine .... t'en es-tu servi pour "dater" la pendule ...?
Une ou deux de tes photos m'ont également convaincu que le marteau n'est pas un outil négligeable
en "pendulerie" ....!  clown

Merci donc pour cette étude minutieuse et rare.... !
Je n'en ai jamais vu d'autres sur ce sujet !
Ce qui m'intrigue : où prends-tu le temps  pour manger- dormir- faire le jardin- bricoler ....Incompréhensible Incompréhensible
thumleft bravohap










Je profite de l'occasion pour présenter ma Comtoise dans son jus !

Elle est en bois dur ....  "pas de Boulogne" ... !!!
Elle possède un calendrier
Son cadran émail a "morflé"
Ses aiguilles sont d'une lamentable banalité ...
Son "château" est devant , je viens de regarder ......, etc etc
La dernière fois que j'ai "mis les pattes dedans" ,
n'ayant pas de fil de soie pour la suspension , j'y avais mis un fil de pêche de 20 centièmes ... Mr. Green
Conséquences : une très grande sensibilité aux écarts de température ....
Ma Comtoise devenait un prototype , c'était la première à pouvoir être réglée
à distance , en utilisant le bouton du radiateur ...
Elle a une histoire :
Elle est bien ma propriété !
Je ne l'ai pas achetée ...
On ne me l'a pas donnée ...
Je ne l'ai pas volée ....
Je n'en ai pas hérité ...
Je ne l'ai pas construite ...
Je ne l'ai pas gagnée
Je n'ai pas à la déclarer si je suis candidat aux Présidentielles  cherry
Alors ? clown





Le cadran (pour mieux voir où "elle a morflé")
















Cordiales salutations à tous !
bm
.
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 11:42

Salut Bernard!

Pour ce qui est de mon emploi du temps... je ne suis pas un grand dormeur et en général quand ma femme me rejoint le matin j'ai déjà deux heures de "travail" derrière moi et ce matin c'était 3 heures.

Pour la datation des comtoise grâce aux aiguilles je m'en abstient, de-même qu'à l'aide des façades, des cadrans et toute la déco. Il y a tellement de filous dans ce domaine, qu'on trouve énormément de mouvements trafiqués (des mariages).

Je me base plus sur les matériaux, les finitions (traces d'outils), comparaisons avec des pièces que je vois parfois chez des collectionneurs (des vrais, pas comme moi).

En tout cas ta comtoise est belle!

A+
milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 13:01

Bonjour Bernard,
je dirais :Trouvé?
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 13:14

@schaefer a écrit:
Bonjour Bernard,
je dirais :Trouvé?
Bonne journée


Ce n'est quand-même pas un ancien client qui a oublié de la récupérer après la révision?

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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 13:47

Ce n'est quand-même pas un ancien client qui a oublié de la récupérer après la révision?

[/quote]

J'ai oublié cette possibilité. Evil or Very Mad


Mais je n'ai pas vu d'étiquette sur celle de Bernard. Wink
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 13:54

L'horloger à la retraite que je connais près de chez-moi porte une très jolie montre extra plate et il m'a confié que c'est une montre abandonnée par le client qui l'avait apportée pour une révision.
Bernard a certainement eu un lot de ce genre au moment où il a arrêté son activité.

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Bernard
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MessageSujet: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017 - 14:02

[quote="schaefer"]Bonjour Bernard,
je dirais :Trouvé?
Bonne journée[/quote

Bonjour schaefer , .... et Milou !
Ici ... je répondrai :
Il y a un peu de cela !
Mais je n'ai vraiment pas eu besoin de chercher !
......
Il y aura une réponse !
Amicalement
bm
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Remises en état de pendule comtoise
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