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 Remises en état de pendule comtoise

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Bernard
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MessageSujet: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 10:31

Milou a écrit:
Voici quelques renseignements concernant cette comtoise:

C'est un mécanisme qui date de la Deuxième génération des comtoises, allant de 1730 à environ 1815-1820
Les tambours des barillets sont en bois, les rochets de remontoirs en fer
Le balancier se trouve à l'arrière et la suspension est à fil fixé dans un "château"
........
........
.........



à suivre
milou



Remises en état de pendule comtoise


Salut Milou
On ne peut rester indifférent !
C'est un exposé très intéressant que tu viens de nous pondre ici   !
L'étude est pratiquement complète et les photos , de qualité , appuient la description !
Instructif ?? : Il l'est !
Je viens ainsi d' enrichir mon vocabulaire et d'apprendre que le "point de suspension" logeait dans
"un château" (très jolie appellation ... bien observée !)
Je suis brouillé avec les styles ...(hormis le style "Louis XV" car les chiens "Bassets" , avec leurs pattes tordues
sont parfois appelés "Petits-chiens-Louis-xv" , çà aide pour se souvenir  clown )
Les aiguilles sont "de style" et manifestement d' origine .... t'en es-tu servi pour "dater" la pendule ...?
Une ou deux de tes photos m'ont également convaincu que le marteau n'est pas un outil négligeable
en "pendulerie" ....!  clown

Merci donc pour cette étude minutieuse et rare.... !
Je n'en ai jamais vu d'autres sur ce sujet !
Ce qui m'intrigue : où prends-tu le temps  pour manger- dormir- faire le jardin- bricoler ....Incompréhensible Incompréhensible
thumleft bravohap










Je profite de l'occasion pour présenter ma Comtoise dans son jus !

Elle est en bois dur ....  "pas de Boulogne" ... !!!
Elle possède un calendrier
Son cadran émail a "morflé"
Ses aiguilles sont d'une lamentable banalité ...
Son "château" est devant , je viens de regarder ......, etc etc
La dernière fois que j'ai "mis les pattes dedans" ,
n'ayant pas de fil de soie pour la suspension , j'y avais mis un fil de pêche de 20 centièmes ... Mr. Green
Conséquences : une très grande sensibilité aux écarts de température ....
Ma Comtoise devenait un prototype , c'était la première à pouvoir être réglée
à distance , en utilisant le bouton du radiateur ...
Elle a une histoire :
Elle est bien ma propriété !
Je ne l'ai pas achetée ...
On ne me l'a pas donnée ...
Je ne l'ai pas volée ....
Je n'en ai pas hérité ...
Je ne l'ai pas construite ...
Je ne l'ai pas gagnée
Je n'ai pas à la déclarer si je suis candidat aux Présidentielles  cherry
Alors ? clown





Le cadran (pour mieux voir où "elle a morflé")
















Cordiales salutations à tous !
bm
.
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 10:42

Salut Bernard!

Pour ce qui est de mon emploi du temps... je ne suis pas un grand dormeur et en général quand ma femme me rejoint le matin j'ai déjà deux heures de "travail" derrière moi et ce matin c'était 3 heures.

Pour la datation des comtoise grâce aux aiguilles je m'en abstient, de-même qu'à l'aide des façades, des cadrans et toute la déco. Il y a tellement de filous dans ce domaine, qu'on trouve énormément de mouvements trafiqués (des mariages).

Je me base plus sur les matériaux, les finitions (traces d'outils), comparaisons avec des pièces que je vois parfois chez des collectionneurs (des vrais, pas comme moi).

En tout cas ta comtoise est belle!

A+
milou
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 12:01

Bonjour Bernard,
je dirais :Trouvé?
Bonne journée
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 12:14

schaefer a écrit:
Bonjour Bernard,
je dirais :Trouvé?
Bonne journée


Ce n'est quand-même pas un ancien client qui a oublié de la récupérer après la révision?

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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 12:47

Ce n'est quand-même pas un ancien client qui a oublié de la récupérer après la révision?

[/quote]

J'ai oublié cette possibilité. Evil or Very Mad


Mais je n'ai pas vu d'étiquette sur celle de Bernard. Wink
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 12:54

L'horloger à la retraite que je connais près de chez-moi porte une très jolie montre extra plate et il m'a confié que c'est une montre abandonnée par le client qui l'avait apportée pour une révision.
Bernard a certainement eu un lot de ce genre au moment où il a arrêté son activité.

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Bernard
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MessageSujet: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 13:02

[quote="schaefer"]Bonjour Bernard,
je dirais :Trouvé?
Bonne journée[/quote

Bonjour schaefer , .... et Milou !
Ici ... je répondrai :
Il y a un peu de cela !
Mais je n'ai vraiment pas eu besoin de chercher !
......
Il y aura une réponse !
Amicalement
bm
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 13:54


Etait elle comme la mienne clouté au mur de ton atelier ou de ta maison quand tu les a acheté ? Twisted Evil
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Bernard
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MessageSujet: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 13:57


Non ! clown clown
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Arno
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 14:48

Milou a écrit:
Voici quelques renseignements concernant cette comtoise:

C'est un mécanisme qui date de la Deuxième génération des comtoises, allant de 1730 à environ 1815-1820



Nous sommes à des années lumières du premier tiers du XVIII éme, concernant cette Comtoise !!!
Les années 1720-1730 est le premier age d'or de l'horlogerie.
Le second age d'or est sous le Directoire et Charles X.



 ( Je me demande si je ne suis pas le vendeur de ce mouvement ... il y a de fortes chances )

Datée des années 1740, mais je vois ce modèle bien plus tardif ( 1760-1780 tranquillement )

Alors mise au point ... parce que de plus en plus ici faut se pincer les fesses avent de poster :
Si j'interviens, ce n'est nullement pour emmerder le monde ( et surtout pas l'instigateur du post ) mais bien pour mettre ... l'horloge à sa place et dans le temps.
Dans les arts décoratifs, et notamment en ce qui concerne l’horlogerie "campagnarde", par opposition à la grande horlogerie tant technique que décorative, il y a eu un retard pouvant atteindre une centaine d'années.
Ce que nous pensons être de 1750 est bien souvent né dans le premier quart du XIX éme.

PS : pour les bois de barillets, c'est naturellement du hêtre.
Le hêtre étant le bois de menuiserie par excellence, et notamment les bois de sièges, des grands menuisiers sous Jurande Parisienne.
Des exceptions pour le siège, tel que Nogaret à Lyon ou il ne travaillait que le noyer.
Et justement, Nogaret ... un sacré souvenir ....
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 14:58

Bernard a écrit:

Non ! clown clown
Bon,je continu le jeu. Mr. Green
Avec la dot Bernard ?
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 16:19

Arno a écrit:


Nous sommes à des années lumières du premier tiers du XVIII éme, concernant cette Comtoise !!!
Alors mise au point ... parce que de plus en plus ici faut se pincer les fesses avent de poster :


Il me semble que ma seule affirmation était que mon mécanisme était antérieur à 1815-1820 et qu'elle fait partie de la deuxième génération qui (la 2ieme génération s'est étendue de 1730 à 1815-1820) c'est tout.

milou
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 16:24

Voici quelques images de la cage débarrassée de la rouille:












En regardant la cage de près une fois la crasse retirée je confirme que la réalisation est très "rustique" comparée à d'autres mouvements que je possède. Nous n'avons pas eu affaire dans ce cas à un "artisan" soigneux. Peut-être plutôt à un paysan jurassien qui a réalisé ce mouvement durant les mois d'hiver, avec les moyens de bord? D'après un bouquin que j'ai lu récemment certains paysans jurassiens forgeaient eux-même les pièces en fer. En tout cas la cage que j'ai devant moi ressemble bien à quelque chose de fait avec un degré certain d'approximation.

à suivre
milou

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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 16:50

schaefer a écrit:

Bon,je continu le jeu. Mr. Green
Avec la dot Bernard ?


C'était un leg!

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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 16:59

Milou a écrit:
Voici quelques images de la cage débarrassée de la rouille:












En regardant la cage de près une fois la crasse retirée je confirme que la réalisation est très "rustique" comparée à d'autres mouvements que je possède. Nous n'avons pas eu affaire dans ce cas à un "artisan" soigneux. Peut-être plutôt à un paysan jurassien qui a réalisé ce mouvement durant les mois d'hiver, avec les moyens de bord? D'après un bouquin que j'ai lu récemment certains paysans jurassiens forgeaient eux-même les pièces en fer. En tout cas la cage que j'ai devant moi ressemble bien à quelque chose de fait avec un degré certain d'approximation.  

à suivre
milou


Super boulot Milou thumleft et cette cloche quelle couleur . Elle a été peinte ? ou sinon quelle est cette alliage ?
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Mer 22 Mar 2017, 17:06

schaefer a écrit:


Super boulot Milou thumleft  et cette cloche quelle couleur . Elle a été peinte ? ou sinon quelle est cette alliage ?


C'est du bronze brossé à la brosse nylon. Elle avait été barbouillée en partie avec une peinture horrible, mais qui s'est laissée gratter facilement. Elle a l'air bien comme-ça cette cloche, mais quand on regarde l'intérieur de près j'ai l'impression que la réalisation n'a pas été un super succès, mais peu importe elle sonne bien.
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Jeu 23 Mar 2017, 06:18

Ce matin je vous montre quelque images de la cage pour mettre en évidence le côté approximatif de la réalisation que j'ai déjà évoqué plus haut. Il faut dire que sur les 14 mouvements que je possède, c'est le seul qui présente un tel nombre de défauts:Vous verrez que sur quelques plans j'ai posé une équerre à côté du mouvement pour pouvoir mieux apprécier le "problème":













Encore 2 photos pour vous montrer la butée des platine. La cage est tête en-bas, les butée sont fixées au "plafond". C'est le seul mouvement sur lequel les butées sont sous cette forme. Peut-être que quelqu'un d'autre a déjà vu ça?






à suivre
milou
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Jeu 23 Mar 2017, 06:51

Bonjour Milou, elle est vraiment bancale de tous les côtés ta comtoise. Mr. Green
Vas tu la laisser ainsi ou voir a la remettre d'aplomb?
Bonne continuation . bravohap
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Jeu 23 Mar 2017, 07:01

schaefer a écrit:
Bonjour Milou, elle est vraiment bancale de tous les côtés  ta comtoise.  Mr. Green
Vas tu la laisser ainsi ou voir a la remettre d'aplomb?
Bonne continuation . bravohap

Bonjour Franck

Je vais essayer de redresser ça avec les moyens de bord, mais je ne sais pas quelle sera le résultat. Il faut que les platines porte-mouvement puissent être remises en place.

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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Jeu 23 Mar 2017, 07:06

Bonjour Franck

Je vais essayer de redresser ça avec les moyens de bord, mais je ne sais pas quelle sera le résultat. Il faut que les platines porte-mouvement puissent être remises en place.

[/quote]

Mais pouvait elle fonctionner comme cela ?
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Jeu 23 Mar 2017, 15:17

schaefer a écrit:
Bonjour Franck

Je vais essayer de redresser ça avec les moyens de bord, mais je ne sais pas quelle sera le résultat. Il faut que les platines porte-mouvement puissent être remises en place.


Mais pouvait elle fonctionner comme cela ?[/quote]


Elle a tourné pendant une heure puis je l'ai démontée.
Je viens de comprendre d'où vient le problème. Les platines porte-mouvement n'ont pas la même longueur!!!
En fait ça a été du bricolage tout le long. Mais maintenant que je me suis embarqué là-dedans je vais essayer de faire au mieux.

Plus rien aujourd'hui, je suis sur les rotules après le jardinage.

A demain
milou
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schaefer
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Ven 24 Mar 2017, 07:06

Bonjour Milou,
je viens de récupérer celle ci chez un copain que j'ai visité hier,je vais essayer de lui remettre en route.
Mais j'ai pas autant de boulot que toi,apparemment. Wink


Lorette:
Il y a bien une commune de ce nom dans la Loire ( 42 ) ?
Par chez vous y a t-il une commune de ce nom?

Beaucoup de peinture a enlever,des pièces a retrouver  des filetages a refaire.
Bonne fin de semaine
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Bernard
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MessageSujet: Remises en état de pendule comtoise   Ven 24 Mar 2017, 08:14

Salutations matinales !

Mais cela à l'air en bon état "tout-çà" !!
Deux points importants  (jeux) à contrôler et corriger au besoin , si l'on désire obtenir
une "belle-amplitude" .... mais , tout le monde le sait ! clown
bm








.
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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Ven 24 Mar 2017, 12:00

schaefer a écrit:
Bonjour Milou,
je viens de récupérer celle ci chez un copain que j'ai visité hier,je vais essayer de lui remettre en route.
Mais j'ai pas autant de boulot que toi,apparemment. Wink
Lorette:
Il y a bien une commune de ce nom dans la Loire ( 42 ) ?
Par chez vous y a t-il une commune de ce nom?

Beaucoup de peinture a enlever,des pièces a retrouver  des filetages a refaire.
Bonne fin de semaine


Bonjour Franck

Ta comtoise date de la "génération" après la mienne, heureusement pour toi!

Cet après midi je retravaille un peu dessus, essentiellement à enlever la rouille sur les axes, le château, la suspension du balancier et les leviers de détentes. ça prendra un peu de temps parce que les pièces sont relativement petites ou alors il y a des recoins difficilement accessibles.

J'ai réussi à remettre la cage à angle droit (approximativement) dans l'ensemble c'est mieux qu'avant. Marchera-t-elle mieux???

Quant à Lorette, je ne faisais que passer quand nous allions voir ma soeur à Thiers. J'ai en mémoire que l'autoroute passe quasiment en ville! En tout cas c'est sympa que quelqu'un a graver ça dans le métal. Personnellement je regarde toujours si mes comtoise sont signée, mais je n'en possède aucune de valeur (genre pièce unique), donc personne n'a ressenti le besoin de signer son oeuvre. Je pense qu'à la chaine chez Peugeot les ouvrier n'éprouve pas non plus le besoin de graver leur signe dans les pièces qu'ils fabriquent, à supposer que quelque chose se fabrique encore à la main, ce dont je doute.

Allez tous au boulot!
A+
milou

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Milou
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MessageSujet: Re: Remises en état de pendule comtoise   Ven 24 Mar 2017, 15:55

Bonjour à tous les amoureux des comtoises!

Je viens de terminer le travail sur tout ce qui est fer/acier (du-moins à 95%). Avant de passer au polissage du laiton j'ai vite remonté les rouages (Heure et Sonnerie). Il y a encore une petite réparation à faire. Vous verrez sur une photo la flèche rouge sur l'axe qui supporte le siège bas de la roue de rencontre (flèche bleue). Sur cet axe (flèche rouge) il y a un carré rouge qui comporte tout simplement le siège bas de la roue de rencontre. Ce siège est en laiton et a été chassé dans ce petit cube en acier. Malheureusement la vis qui fixe l'axe sur la platine avant est tellement usée, qu'on ne peut plus serrer ce axe et il bouge et donc on ne peut plus régler la hauteur de la roue de rencontre. Résultat des courses, la comtoise ne marche pas, du-moins pas longtemps. Il faut donc faire un nouveau filetage sur l'axe avec un nouvel écrou carré, qui aille avec le reste.
J'espère que tout ça est à peu près compréhensible!







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Remises en état de pendule comtoise
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