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 La HH c'est renoncer ?

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Matthieu92
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MessageSujet: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 17:25

Bonjour à tous,

Après 7 ans sur FAM (mince ca passe 😳) on en est où ? Et bien on en est dans un sacré pétrin clown

Je me retrouve dans certaines postures que je peux lire ces temps-ci, David123, Fred-92100, il_drago, benmarie. Le fait de selectionner avec grand soin ce qu'il rentre, le fait de se demander si on revend tout ou partie pour monter en gamme. Pour info mon dernier achat qui m'a réellement calmé date de la daytona (avec la rencontre d'un sacré FAMeur Wink ) il y a 1 an et demi (et oui j'ai pu le faire Mr. Green)

Il y a peu je sondais pour savoir ce qui se trouve en "HH" dans les 15K€. Cela m'a permis de faire un peu le tri. J'en suis arrivé à me dire qu'en poussant à 22K€, on touche les PP 5711 et AP 15202. Deux modèles emblélatiques que j'adore par leurs origines, l'audace et le contrepied de l'éooque, mais également :
. PP par la part de rêve qu'elle me renvoi et sa polyvalence
. AP par son bracelet/ cadran et son origine



Je suis assez décidé à laisser partir la portugaise car même si ce modèle est superbe, il sort très peu de la boîte. La dayto, seadweller et speed resteront. (La junghans ca ne vaut rien ces ptites bêtes) Reste donc la LV qui pourrait accélérer une acquisition d'une de ces pièces HH. Je me dis que la garder serait le top mais je trouve que mon budget montre par rapport à mon niveau de vie, mes vacances à venir, travaux et projets est déjà bien proportionné donc une montée en HH impliquera des choix!

Au dela des deux montres de genta que je viens de citer, je reste lucide car se sont tout de même deux bouts de féraille dont l'une n'a même pas un dateur coordonné et l'autre ne peut pas aller dans une piscine... (Je force un peu le trait là car j'adore ces pièces, à 22K€ c'est important de rester lucide quand même hein Wink ) D'autant plus que leur pseudo rareté orchestrée et de ne pas pouvoir les essayer tranquilement est un truc qui m'horripile au plus haut point.

En me baladant sur le gris, chrono24 tout ca, je constate qu'à ce budget on peut trouver de la daytona, gmt blro ou sub or donc de la matière plus noble etc.

Avant d'engager une telle prise de position, vendre portugaise et LV pour passer du côté obscure, j'aurais souhaité avoir votre avis sur un tel budget. Parce que parfois on trouve des montres qui nous plaisent mais on peut porter des oeillères, ne pas suivre forcément bien d'autres marques etc.

Ces pièces HH ont une histoire, un mouvement, une finesse et un sport/chic remarquable, mais à ce niveau de budget là, vous sauteriez vraiment le pas?

PS : je précise que je vis dans la vraie vie où 20K€ à lâcher dans une montre ne se fait pas "comme ca" et à impliqué des sacrifices d'où cette demande d'avis/ d'expériences Wink Je précise aussi qu'une nouvelle mouture pour les 40ans de la nauti fera (ou pas) peut être accélérer les choses?! pirat

Merci à vous amis thérapeutes
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Tele 52'
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 17:50


C'est très personnel mais je me reconnais tout à fait dans ta réflexion.

Je suis en faveur d'une montée en gamme et comme toi, compte tenu de ta collection, je vendrai la LV et la Portugaise.

Après, concernant la montre à viser, là...dans les marques que tu cites tu ne peux pas te tromper. Personnellement j'irais plutôt chez PP et AP que Rolex or...mais bon, même pas sûr.

Tout de bon pour ta quête que je vais suivre avec intérêt.
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Jb000
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 17:54

À la lecture de ta situation, je ne sauterai pas le pas et resterai dans mon budget montre raisonnable.
22k€ c'est effectivement beaucoup d'argent
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Tele 52'
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 17:58


22k en 3 montres ou en 1 ça ne change pas grand chose non ? Il faut faire attention au coût des services, mais en dehors de ça, ça ne serait pas un frein pour moi.


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michelB
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 18:19

22kf, ça fait peut être (certainement) beaucoup d'argent, mais dans ces marques (PP ou AP), le risque financier est pratiquement nul.
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Matthieu92
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 18:22

Merci pour vos retours! Et notamment sur le fait de rester en montres mi gamme ou monter. J'ai l'impression que le choix n'est pas si simple donc Smile

Ce n'est pas faux 22K€ dans une (qui plus est, une pièce assez recherché et donc liquide) ou dans 3... ca diminue effectivement les frais de maintenance coté PP Mr. Green pas sur coté AP clown

Quand je réfléchis aux montres haut de gamme, type rolex, je me dis :
- "ok, limite avec la soulte de 7-8K€ que je prévois à la suite de mes ventes, si je ne vends rien, je pourrais déjà me prendre une rolex moderne type BLNR, ou une superbe 5513"
- et puis je me dis "ouais mais en même tu restes dans les mêmes choses, est-ce que tu n'entasses pas un peu trop? Tu ne portes deja pas tout alors entasser une nouvelle rolex? Aussi belle soit-elle?!"
- et puis encore "oui mais la 5711 ne serait-elle pas un peu vieillissante, chez rolex y'a du boulot sur la fiabilité, sur les matières comme la céramique, en tout acier aussi et à 3 fois moins cher"
- et pour finir un "ouais mais la HH c'est comme ca et puis c'est tout. T'es chez PP ou AP avec une icone au poignet dont tu profites plutôt qu'en avoir 2/3 au placard sans avoir assez de poignets?!"

J'extériorise sans filtres, je ne sais pas si certains ont déjà eu ces petits démons sur les épaules Mr. Green
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Corpas
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 18:25

Ça fait un petit moment que je lorgne sur la 5711,donc je ne peux qu'approuver ta décision... thumright
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lc38
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 19:26

Bonjour Matthieu

Effectivement 22k€ c'est une belle somme, pas anodine à investir dans une montre.
En revanche que ce soit la PP ou AP, tu ne prends pas un gros risque, qui plus est ce sont deux superbes montres.
Pour finir, te séparer de celles que tu ne portent guére, ne parait pas aberrant.
Pour ma part, je ne porte que trés rarement ma big bang, que je trouve pourtant tres belle, donc j'envisage tres serieusement de m'en separer pour passer à autre chose.

Bonne reflexion

Laurent
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Jb000
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 19:52

Comparer PP à AP en terme de HH m'a toujours paru quelque chose de vraiment surréaliste quid 2 quid 2
Mais bon, je ne cherche surtout pas à raviver une querelle de clocher
Simplement tout mettre dans une seule pièce en rajoutant qui plus est une soulte importante et se mettre peut être en danger sur des investissements, cette fois plus nécessaires, qu'une montre, eh bien cela mérite réflexion
Dans tous les cas, si tu sautes, saute pour la PP qui, au moins, te garantira une douce et rapide revente sans des coûts d'entretien de "voleur" chez d'autres
Avec quand même une 5711
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Souther
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 19:55

Tu revends ta sea dweller, ta speed master etc.... mais tu gardes Dayto et Hulk, tu " coffres" puis prends celle qui te plait en HH bravohap
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broncos
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 19:58

Perso, je vendrais la Speed, la Junghans, la LV et le Dayto...

Et voilà un beau  budget  pour réfléchir sereinement... Chinois Wink
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HOMEGA3
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?    Dim 14 Fév 2016 - 20:50

Matthieu92 a écrit:
....
Quand je réfléchis aux montres haut de gamme, type rolex, je me dis :
- "ok, limite avec la soulte de 7-8K€ que je prévois à la suite de mes ventes, si je ne vends rien, je pourrais déjà me prendre une rolex moderne type BLNR, ou une superbe 5513"
....

Si c'est pour rester chez Rolex avec une BLNR, met en vente le Dayto avec la LV.

Dans un autre registre, pour sortir d'AP et PP, tu as FP Journe et son Chronomètre Souverain. Tu peux en trouver avec de la patience dans la zone de prix que tu vises (un Fameur en avait mis une en vente en fin d'année dernière). Lange fait aussi de magnifiques modèles dans la famille 1815.

Autrement, tu vends tout sauf la Sea-Dweller et tu vises plus haut.
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guillaume140
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 20:52

Perso Mathieu je garderai la LV tout en continuant d'engraisser le cochon !

La LV tu le sait bien est une Rolex superbe qui à aussi le côté sport chic sympa avec une touche de fun !

Chinois
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Tele 52'
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 20:52

Jb000 a écrit:
Comparer PP à AP en terme de HH m'a toujours paru quelque chose de vraiment surréaliste quid 2 quid 2
Mais bon, je ne cherche surtout pas à raviver une querelle de clocher
...
Dans tous les cas, si tu sautes, saute pour la PP qui, au moins, te garantira une douce et rapide revente sans des coûts d'entretien de "voleur" chez d'autres
Avec quand même une 5711

Je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas voulu entrer sur ce terrain sachant que la demande portait plus sur la question de réduction de voilure pour monter en gamme que sur un modèle visé.

(Le cas échéant, une fois le budget de Matthieu en poche, on débattra de la question sur un topic dédié PP vs AP Mr. Green )
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guillaume140
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 20:56

Jb000 a écrit:
Comparer PP à AP en terme de HH m'a toujours paru quelque chose de vraiment surréaliste quid 2 quid 2
Mais bon, je ne cherche surtout pas à raviver une querelle de clocher
Simplement tout mettre dans une seule pièce en rajoutant qui plus est une soulte importante et se mettre peut être en danger sur des investissements, cette fois plus nécessaires, qu'une montre, eh bien cela mérite réflexion
Dans tous les cas, si tu sautes, saute pour la PP qui, au moins, te garantira une douce et rapide revente sans des coûts d'entretien de "voleur" chez d'autres
Avec quand même une 5711

Ap / Pp Arguek Arguek Arguek

Et parler de revente alors qu'il n'a pas encore la,montre au poignet c'est aussi un peu fort Mr. Green
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Jean-Baptiste
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 21:06

Je me trompe peut être mais à mon avis prendre une blnr ou une 5513 ne fera que repousser de peu l'échéance pour une PP ou Ap! La seule fois où j'ai acheté une montre alors que j'en voulais en fait une autre beaucoup plus chère je ne l'ai quasi pas portée.

Et puis 3 belles montres suffisent largement sauf à être collectionneur.

Donc à ta place je sauterais le pas (mais pas en vendant la lv;))

Ca fait un bon moment que ça te travaille tout ça donc à mon avis c'est cuit! rendeer
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DUF
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 21:26

Tu as une HH en tête, tu regretteras de ne pas le faire.
j'ai aussi vendu ma Portugaise et tu rajoutes une RR et on en parle plus!
Si en fait , tu auras l'impression d'un vrai bijou au poignet! Amha bien sûr!!! Wink


Dernière édition par DUF le Dim 14 Fév 2016 - 21:32, édité 1 fois
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jibé
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 21:31

Assez d'accord avec Guillaume, tu garde la LV pour le côté mythe/toolwatch indestructible et tu revends le reste pour une HH.

J'ai pas l'âme d'un collectionneur alors pour moi une montre "semaine" et une montre "Week-end" c'est parfait!

Et comme dit au dessus, aucun risque financier. C'est même plutôt un placement pour certaine...

AMHA
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Petersham
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 21:45

Je garderais l'IWC, la Speed et la Sea Dweller.  La vente de la Daytona (cette version presente peu d'interet) de la Junghans et de la LV devrait permettre de viser la 5711, Le graal en ce qui me concerne.  La 15202 est interessante, mais la 5711 est Au dessus.  Il Faut juste etre tres, trés patient... et supporter l'arrogance des vendeurs PP quand tu vas passer la commander.
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guillaume140
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 21:54

jibé a écrit:
Assez d'accord avec Guillaume, tu garde la LV pour le côté mythe/toolwatch indestructible et tu revends le reste pour une HH.

J'ai pas l'âme d'un collectionneur alors pour moi une montre "semaine" et une montre "Week-end" c'est parfait!

Et comme dit au dessus, aucun risque financier. C'est même plutôt un placement pour certaine...

AMHA

Attention j'ai pas dit de tout revendre moi rendeer
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laphroaig007
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Dim 14 Fév 2016 - 22:53

Pour moi, la HH ce n'est pas renoncer, c'est choisir.
Donc tu revends celles que tu portes le moins et tu finances ainsi en partie la PP !
Mr. Green
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thierrymarine
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Lun 15 Fév 2016 - 0:02

Moi je garderai la Dayto et la Seadweller, et GO la 5711 !
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hooman
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Lun 15 Fév 2016 - 12:57

C'est marrant j'ai eu le même genre de reflections! Et bien comme j'aime sortir des sentiers battus et des objets trop vus pour moi. Et bien direction de la HH plus confidentielle, super accueil, tarifs "contenus" et de la HH avec matériaux nobles type or pour moins de 15k€ Wink.
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Matthieu92
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Lun 15 Fév 2016 - 13:04

lc38 a écrit:
Bonjour Matthieu

Effectivement 22k€ c'est une belle somme, pas anodine à investir dans une montre.
En revanche que ce soit la PP ou AP, tu ne prends pas un gros risque, qui plus est ce sont deux superbes montres.
Pour finir, te séparer de celles que tu ne portent guére, ne parait pas aberrant.
Pour ma part, je ne porte que trés rarement ma big bang, que je trouve pourtant tres belle, donc j'envisage tres serieusement de m'en separer pour passer à autre chose.

Bonne reflexion

Laurent

Tout à fait en ligne avec toi Laurent. Avec ta hublot tu comprends donc bien ma problématique avec la portugaise Wink  merci pour ton avis Chinois


Jb000 a écrit:
Comparer PP à AP en terme de HH m'a toujours paru quelque chose de vraiment surréaliste quid 2 quid 2
Mais bon, je ne cherche surtout pas à raviver une querelle de clocher
Simplement tout mettre dans une seule pièce en rajoutant qui plus est une soulte importante et se mettre peut être en danger sur des investissements, cette fois plus nécessaires, qu'une montre, eh bien cela mérite réflexion
Dans tous les cas, si tu sautes, saute pour la PP qui, au moins, te garantira une douce et rapide revente sans des coûts d'entretien de "voleur" chez d'autres
Avec quand même une 5711

On est d'accord, je ne compare pas ici les deux marques, je compare plutôt deux modèles. On ne va pas relancer la querelle surtout qu'ici on regarde clairement l'entrée de gamme...

Loin de moi l'idée de tout sacrifier pour les montres ou de les faire passer avant la "vraie vie" (mon weekend m'a servi à booker des vacances Mr. Green ) mais disons qu'il a du monde au portillon des projets qui coutent un peu

La Nautilus a effectivement une longeur d'avance Smile  mais un bracelet et cadran de royal oak c'est quand même sympa drunken


Souther a écrit:
Tu revends ta sea dweller, ta speed master etc.... mais tu gardes Dayto et Hulk, tu " coffres" puis prends celle qui te plait en HH bravohap

La SD et la Speed ca va être compliqué. La SD est le seul exemplaire que j'ai en plongeuse avec encore ancienne cornes, insert alu, le charme des anciennes lignes (même si je n'ai pas d'index peints ou de plexi) avec un exemplaire de 2008 très peu porté. La speed fait partie des dernières montres modernes avec un beau plexi en ligné directe avec le modèle d'origine (+ financièrement elle ne va pas chercher trop loin non plus) Mais je sais pourquoi tu défends la LV  Twisted Evil  Wink  alien

--> En fait, j'suis trop gourmand pirat pig


broncos a écrit:
Perso, je vendrais la Speed, la Junghans, la LV et le Dayto...

Et voilà un beau  budget  pour réfléchir sereinement... Chinois Wink

En t'écoutant le compte y est thumleft Par contre lâcher deux rolex dont la dayto, tu veux m'achever ou quoi ?? Mr. Green Il resterait Portugaise, Seadweller et Nautilus. Remarque dans l'absolu, le trio n'est pas dégeux et ce complète ?! ahah  clown
(La junghans a une petite valeur sentimentale, ma compagne a également la même en version non chrono)


HOMEGA3 a écrit:


Si c'est pour rester chez Rolex avec une BLNR, met en vente le Dayto avec la LV.

Dans un autre registre, pour sortir d'AP et PP, tu as FP Journe et son Chronomètre Souverain. Tu peux en trouver avec de la patience dans la zone de prix que tu vises (un Fameur en avait mis une en vente en fin d'année dernière). Lange fait aussi de magnifiques modèles dans la famille 1815.

Autrement, tu vends tout sauf la Sea-Dweller et tu vises plus haut.

Toi tu es encore plus extrême! Mr. Green Revendre tout pour un duo de montres, je pense que j'aurais du mal. J'ai toujours dit/ pensé (même si je ne suis pas) que 4 montres était un bon chiffre!

Oui j'avais vu le CS, il était cadran blanc il me semble, donc moins à mon goût que le bleu. Le CS est une belle option car élégant mais avec une touche moderne (chiffre, seconde décentrée et surtout couleur!) Sa finition est exclusivité sont également de gros plus. Option que j'ai regardée avec grande attention, par contre une Nautilus est plus polyvalente


guillaume140 a écrit:
Perso Mathieu je garderai la LV tout en continuant d'engraisser le cochon !

La LV tu le sait bien est une Rolex superbe qui à aussi le côté sport chic sympa avec une touche de fun !

Chinois

Hello Guillaume!
Comme on dit, pour la LV : je sais que tu sais que je sais. On fait partie du cercle des membres actifs contribuant au post "Recensement des 116610LV" Mr. Green  Les rolex 6 chiffres sont très agréables à porter et très "faciles" à utiliser au quotidien.
Je pense que cette solution serait la meilleure pour mon âme de collectionneur. Pas forcément la meilleure pour mon usage (gros nombre de montres qui seraient entassées) + non des moindres : pas la meilleure pour mon portefeuille!!! Mr. Green
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BLM
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MessageSujet: Re: La HH c'est renoncer ?   Lun 15 Fév 2016 - 13:31

Pour ma part et n'étant pas forcément collectionneur je revendrais tout à l'exception de SD.
De toute façon une fois que tu aurais une PP (on est bien d'accord que c'est celle qui s'impose par rapport à cette AP.. clown ) tu n'aurais plus vraiment envie de faire tourner je pense.

La SD te permettrais d'avoir en parallèle une montre passe-partout.

Revendre les autres te permettra d'avoir le budget pour ne rien avoir à rajouter en gros.

Je comprends aussi le fait de dire que la Speed et la Jughans ne te rapporteraient pas grand chose donc pourquoi les revendre ! Je suis fan de ces deux montres mais est-ce que tu les porterais vraiment ensuite ?
Autant récupérer un peu d'argent et ne pas stocker pour stocker des modèles que tu ne porterais quasiment plus après (sauf si tu es plus collectionneur dans l'âme. Wink ).

Chinois
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