| Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos | |
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Auteur | Message |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 06.03.16 22:26 | |
| Qu'aurais-je aimer qu'Akrone améliore par rapport à mon approche de la K01 ? Le traitement antireflets double face ... et ses dimensions, un boîtier de 42 mm aurait été parfait En étant tatillon, je rajouterais qu'avec un mouvement Suisse, une masselotte décorée et découpée ainsi qu'une couronne vissée pour une tranquillité d'esprit au sujet de l'étanchéité, la K-01 aurait atteint le top niveau pour ce qui me concerne |
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axluba Puits de connaissances
Nombre de messages : 4327 Age : 34 Localisation : Germany Date d'inscription : 16/09/2011
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 06.03.16 22:50 | |
| Je commence à comprendre le concept de ne pas intégrer le coût aux débats. On donne des idées sur ce que l'on souhaite et ils font au mieux avec les idées proposées et leur budget? |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 06.03.16 22:51 | |
| Tu as mis dans le mille, l'ami ... sachant que la K-02 a déjà bien avancé que ce soit dans la tête des Akrone-boys et dans les croquis de Maxime . La phase proto ne doit pas être a priori dans très longtemps maintenant ... |
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rotormaniac Permanent passionné
Nombre de messages : 2389 Age : 40 Localisation : Nantes Date d'inscription : 14/12/2014
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 0:26 | |
| bonsoir ! animé par ici pardi ! c'est bien entendu ce que nous recherchons ! Je vous remercie d'avancer vos arguments , nous les lisons avec attention , et quoi qu'il arrive , quoi qu'il puisse se dire ici (avec les échanges animés qu'il en résulte) je note que vous le faites tous avec la meme passion du produit, la meme envie de tenir en "main" la meilleure combinaison possible . Meme si cela pourra en étonner plus d'un , j'ai beaucoup apprécié notre discussion avec Roto sur ce sujet (qui est moins "insistant" en chair et en os ) , et bien entendu ces arguments sont hyper intéressants. Cependant il serait aussi stupide de notre part de ne pas considérer les arguments inverses de : = notre nouvel allié dans la fab de la K-02 , 25 ans de prod horlogère , des milliers de modèles produits, dont certains sont certainement dans vos collections ... (une dizaine de marques clientes, au prochain Basel , ça commence à faire une belle carte de visite et un certain savoir-faire, non ?) = notre team d'horlogers , 61 ans d'expérience horlogère , près de 30 années de SAV pour une grosse majorité de bijoutiers-"horlogers" en France, et meme le SAV de certaines marques qui sont Place vendome ...voilà le CV... en ce qui nous concerne, çela à un certain poids dans la balance. Mais principalement parceque je ne crois que ce que je vois , je test, je retest , je reretest ... nous demanderons à voir qq verres traités avec le meilleur traitement double AR possible par notre fabricant. Nous les monterons sur les protos et nous allons vivre normalement avec.....petite précision par ce que j'entends par normalement : Utilisation "normale" d'une Akrone K-02 par Erwan : je vis et je la porte tous les jours, sans y preter guère attention ... ok je ne vais pas la trainer par terre, mais j'aimerais vous faire remarquer qu'une proportion non négligeable de nos clients sont des "primo-accédants" à la montre méca qui plus est auto, et que par définition ils portent leur montre H24 (je pars de ce principe, quand tu n'en a qu'une ou 2) Donc je ne vais certainement pas mettre un double AR en imaginant que la montre ne sera portée que 3 ou 4 fois par an, notamment lors du gala de lancement de la Nouvelle Akrone K08 (je me projète ) et surtout le mot "gala " me semble un peu pompeux, dans la mesure ou ça sera plutot des mousses horlogères, mais je voulais vous impressionner en vous vendant un peu de rève... quand bien meme cet examen serait passé haut la main , nous n'envisagerons la pose d'un double AR que comme une "option" , tout en expliquant à celui ou celle qui la choisirais qu'elle n'aura plus accès aux spécificités "inrayable" du saphir (je trouve cette remarque faite précédemment très pertinente) Je pense donc que nous serons en mesure, par ce biai, de satisfaire le plus grand nombre, tout en nous simplifiant la vie , en évitant des soucis de SAV (des clients qui ne savaient pas ^^) , sans aucun surcout particulier . Car meme s'il existera sans aucun doute un surcout pour ce genre de traitement (haut de gamme je précise) , celui-ci sera vraiment négligeable . J'espère vous avoir éclairés, et ainsi éviter des dizaines de pages sur ce point précis parceque nous en avons du boulot mes amis !!! et nous allons devoir débattre d'un bon paquet d'autres point !!! : titane avec traitement type dia-diasheld ?, bracelet , extension combi , comment différencier la version vipère, prix de vente plafond , packaging, quantités à produire, pré ventes ? mouvement ?(le 2836 semble plus facile à trouver , mais le 2892 est vraiment plus fin , et nous avons deja du 2824) , communication , etc... |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 1:46 | |
| Que voilà une longue et belle intervention, Erwan Je confirme donc ma commande d'une K-02 certifiée chronomètre avec l'option double AR (qui se rayera un jour peut-être mais c'est pas grave elle sera plus belle ) On va donc devoir évoquer le bracelet, le mouvement (il me semblait qu'on partait sur un 2824-2 grade élaboré ou top pour les vipères ), l'indication de la certification chronomètre, le packaging, les quantités, etc. , on n'a pas fini de causer ! Nic las |
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axluba Puits de connaissances
Nombre de messages : 4327 Age : 34 Localisation : Germany Date d'inscription : 16/09/2011
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 1:46 | |
| La question est bien traitée, merci. J'attends la suite avec curiosité et enthousiasme |
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Balibran Membre référent
Nombre de messages : 6010 Age : 54 Localisation : Avignon Date d'inscription : 04/06/2015
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 7:04 | |
| Aaaah ben voilà qui va clore le débat : AR biface en option pour ceux qui veulent. C'est la décision parfaite qui contentera les pro comme les anti. Et c'est vrai qu'il y a déjà des débats à prévoir sur le reste... |
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Bertrand77 Membre super actif
Nombre de messages : 406 Age : 46 Localisation : Nord Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 7:11 | |
| Bonjour,
Il y a déjà 4 versions possible du coup. Vipère ou normale et avec et sans AR.
Est-ce sur l'on pourra avoir des couleurs différentes comme sur la K01? |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5108 Age : 41 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 7:43 | |
| Merci Erwan pour ces précisions. On va pouvoir s'entre-tuer sur un autre point : le traitement diashield Je plaisante. Là encore je ne parlerai que de ce que j'ai testé : Seiko et notamment la shogun en titane. Et perso j'ai trouvé que le traitement était un vrai + et je ne sais pas si c'était dû au traitement mais en tout cas j'adorais la teinte du titane de la shogun, ça donnait un côté satiné magnifique. Quant à l'extension plongée, un système comme sur la Marinemaster est super pratique, ça te permet d'agrandir légèrement le bracelet lorsque ton poignet gonfle dans la journée (notamment l'été). Et de visu ca n'a pas l'air très compliqué comme système, moins élaboré que l'extension de la Sub par exemple et moins "toolwatch" que l'excellent système de la Pelagos. |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 7:44 | |
| Je te rejoins à 100% sur le traitement diashield et la boucle réglable, les deux me paraissent nécessaires, le traitement du titane étant AMHA une nécessité absolue. Concernant la teinte du titane, j'aime autant le gris légèrement vert de ma Shogun que le blanc acier du titane de ma SDGZ015, je suivrai donc l'avis général |
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Bacalhaueiro Passionné de référence
Nombre de messages : 3066 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 13/06/2013
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 7:50 | |
| Merci pour cette explication claire et précise. Comme le sujet est abordé, j'y vais de mon grain de sel...les mouvements ! J'ai un 2824 dans un boitier de 11,50 mm d'épaisseur et un 2893 dans un boitier de 10,90 mm d'épaisseur. Les deux sont étanches à 200m. La différence d'épaisseur n'est vraiment pas flagrante et ne se ressent pas, les deux boitiers étant plutôt fins. Le 2893 semble plus fragile au niveau mouvement et il est déjà parti au SAV après un an. Les forums pointent souvent son côté plus "tatillon" que le 2824. Peut-être pas le mouvement idéal pour le premier achat d'une montre auto. Le 2836 est utilisé par Stowa sur les plongeuses sans l'affichage du jour, et Damien de Watch&Strap semblait beaucoup l'aimer et voulait l'utiliser à l'avenir. My 2 cents. |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 8:02 | |
| Ces 3 mouvements sont hyper fiables.
Le 2824-2 a pour (rare) défaut de parfois faire ressentir des craquements lors du remontage manuel, le 2892-A2 a pour (rare) défaut des blocages de masselotte lors du remontage automatique mais c'est toujours le mouvement utilisé pour grappiller 1 mm d'épaisseur pour les montres 3 aiguilles à fond saphir ou pour les montres où l'épaisseur est un critère déterminant.
On voit plus souvent le 2824 que le 2892 dans les plongeuses mais ayant les deux personnellement dans des montres de ma collection et aucun souci particulier, je suivrai là aussi l'avis général, sachant qu'une version top chronométrique me semble indispensable pour les modèles à faire certifier par l'Observatoire de Besançon. |
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albin1410 Membre super actif
Nombre de messages : 303 Age : 35 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/12/2010
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 10:04 | |
| C'est une question que j'ai oublié de poser à Erwan et Jeff, l'épaisseur, ça me parait être un point capital. Une plongeuse fine c'est tout simplement superbe, si le 2892 permet de gagner 1mm moi je signe tout de suite |
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Lénaïc Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1287 Age : 30 Localisation : Belgique Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 10:04 | |
| J'ai tendance à préférer le 2892-A2 de ma Chronoswiss par rapport à mes deux autres 2824. Mais j'aime les deux calibres. Amha un 92 aura un côté plus exclusif, plus premium que le 24. D'après tout ce que j'ai lu, il n'y a pas différence entre les 2 en termes de fiabilité, robustesse et précision. Quand au 36, c'est la version day date du 24. Sinon, ils sont identiques |
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julius357 Passionné de référence
Nombre de messages : 3342 Age : 40 Localisation : Hérault Date d'inscription : 11/03/2013
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 12:53 | |
| + 1 pour le 2892- A2! Il équipe actuellement la Victorinox Dive Master 500. Ce serait encore un bon moyen de se démarquer des 2824-2 (et autres Sellita et Soprod) très présents chez la concurrence. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 13:13 | |
| - Citation :
- S'il y avait quelque chose, que vous aimeriez qu'Akron améliore par rapport à votre expérience K01, se serait quoi ?
Une K0x 36 / 38mm, pour les filles et les garçons à petits poignets... |
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rotormaniac Permanent passionné
Nombre de messages : 2389 Age : 40 Localisation : Nantes Date d'inscription : 14/12/2014
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 13:34 | |
| hello ! oui les mouvements c'est chiant .... Voilà la réflexion de la journée ... Non blague à part , j'ai eu une info pour un 2893 , que nous voulons mettre dans la K-03 .... dispo ... MAIS livraison en Fevrier 2017 ....... payable d'avance bien entendu.... ahaha JOKE ... bon et bien reste à chercher sur le grey market alors .. le 2836 semble etre le plus facile à trouver , le jour est effectivement la seule diff avec le 2824... le 2892-2 est bien , plus fin d'1mm, mais 50% plus cher aussi ... et le top est bien ce que nous cherchons ... les caractéristiques tech sont les memes que le Chrono, avec un meilleur réglage ... mais puisque les notres seront réglés par l'horloger pas besoin d'aller acheter du "chrono" |
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iMaximei Passionné de référence
Nombre de messages : 3001 Age : 29 Localisation : Alsace Date d'inscription : 16/06/2015
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 13:55 | |
| Merci pour cette intervention et pour éviter de longues pages de débats (qui sont néanmoins très intéressant et instructif à lire) ! titane avec traitement type dia-diasheld : je pense que c'est indispensable pour une plongeuse, même de salon, que d'être paré aux aléas de la vie. Elle doit être portée tous les jours donc protégée au maximum à mon sens ! Citizen propose aussi un traitement du titane mais je ne sais pas s'il est mieux ou de même qualité que celui de Seiko bracelet : un oyster classique en titane parfaitement bien intégré au boitier de la montre (en évitant le poli sur les maillons, quoi qu'avec un traitement anti-rayures, cela pourrait être intéressant) extension combi : intégrée comme chez Christopher Ward ? C'est discret, et vraiment facile/rapide à régler ! - Spoiler:
crédit : Chr.ward comment différencier la version vipère : mention chronomètre sur le cadran en ton sur ton avec le cadran et relief, pourquoi pas proposer un design différent de la couronne, intégrer le poisson vipère sur le caseback, sur la couronne, sur la boucle du bracelet prix de vente plafond : 600€ pour la version de base et 750€ pour la version vipère ? Proposer en supplément le traitement AR biface packaging : une pochette en toile cirée ou en toile de voile, un écrin en bois flotté, proposer une table de plongée Akrone en goodie quantités à produire : Vous n'aviez pas parlé de 400 basique / 150 vipères ? pré ventes : première pré-ventes pour les backers kickstarter (avec 40% de vipères réservées à cette pré-vente) puis seconde pré-ventes pour les membres du forum (voir une priorité pour ceux qui participent au sujet depuis le début ) (avec 30% de vipères restantes réservées à cette pré-vente) puis vente normale à tout le monde mouvement : n'y connaissant rien, je laisse les autres juger du meilleur mouvement utilisable |
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fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24516 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 14:36 | |
| Pas cool tout ça ... Il va peut-être falloir envisager un Ronda dans la K-03 |
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Frollo Animateur
Nombre de messages : 783 Date d'inscription : 11/10/2015
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 14:59 | |
| Je pense en effet que la gestion envisagée de "l'AR double face" est la meilleures si ça n'entraine pas de complication majeure de gestion (ce n'est pas une histoire de 2/3€ par verre mais bien des coûts liés aux multiples versions, 4 tout de même, avant les couleurs et les bracelets...) Amateur de montres "pour jouer au badminton à la plage" ( ) je suis assez peu équipé en mouvements suisses. Je n'ai qu'un 2824 et celui-ci n'est pas très agréable à remonter... A priori ce ne serait pas un problème juste avec le mien, j'ai lu d'autres gens ayant le même défaut et pas seulement sur des Victorinox (comme la mienne). En même temps, beaucoup d'autres le trouvent "doux" et "agréable" au remontage alors je ne sais que trop penser : défaut sur certaines séries ou manières différentes d'emboiter le calibre ? Bref, sans savoir encore si je suis client, j'aimerais bien un autre calibre, plus fin, ce qui serait particulièrement bien vu pour une plongeuse, souvent bien épaisses. Mais bon, ça c'est juste le souhait d'un type qui n'a, jusqu'ici, de montres fines que lorsqu'elles sont à quartz ! |
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jodko Membre Hyper actif
Nombre de messages : 711 Date d'inscription : 31/12/2010
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 15:09 | |
| Hello hello,
J'ai une question. Est ce qu'il est prévu de proposer une version sans date ?
Sinon, j'ai suivi les différentes remarques sur le type de verre, et je me demandais si les types de verres genre Gorilla glass qu'on retrouve sur les portables sont existants sous d'autre noms pour les montres, ou si les deux univers sont complètement isolés.
Jodko. |
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albin1410 Membre super actif
Nombre de messages : 303 Age : 35 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/12/2010
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 15:35 | |
| - iMaximei a écrit:
- Merci pour cette intervention et pour éviter de longues pages de débats (qui sont néanmoins très intéressant et instructif à lire) !
titane avec traitement type dia-diasheld : je pense que c'est indispensable pour une plongeuse, même de salon, que d'être paré aux aléas de la vie. Elle doit être portée tous les jours donc protégée au maximum à mon sens ! Citizen propose aussi un traitement du titane mais je ne sais pas s'il est mieux ou de même qualité que celui de Seiko
bracelet : un oyster classique en titane parfaitement bien intégré au boitier de la montre (en évitant le poli sur les maillons, quoi qu'avec un traitement anti-rayures, cela pourrait être intéressant)
extension combi : intégrée comme chez Christopher Ward ? C'est discret, et vraiment facile/rapide à régler !
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crédit : Chr.ward
comment différencier la version vipère : mention chronomètre sur le cadran en ton sur ton avec le cadran et relief, pourquoi pas proposer un design différent de la couronne, intégrer le poisson vipère sur le caseback, sur la couronne, sur la boucle du bracelet
prix de vente plafond : 600€ pour la version de base et 750€ pour la version vipère ? Proposer en supplément le traitement AR biface
packaging : une pochette en toile cirée ou en toile de voile, un écrin en bois flotté, proposer une table de plongée Akrone en goodie
quantités à produire : Vous n'aviez pas parlé de 400 basique / 150 vipères ?
pré ventes : première pré-ventes pour les backers kickstarter (avec 40% de vipères réservées à cette pré-vente) puis seconde pré-ventes pour les membres du forum (voir une priorité pour ceux qui participent au sujet depuis le début ) (avec 30% de vipères restantes réservées à cette pré-vente) puis vente normale à tout le monde
mouvement : n'y connaissant rien, je laisse les autres juger du meilleur mouvement utilisable Pourquoi pas la priorité au backer kickstarter par contre il me semble que les clients doivent être en priorité au même niveau (ou après, peu importe) que les backer et en tout cas avant les "simples" sympathisants et membres du forum... Tu peux avoir suivi le projet de près, soutenir à fonds, etc etc sans pour autant être backer mais surtout en étant client et pour le coup c'est ce qui compte amha |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5108 Age : 41 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 16:07 | |
| Je ne vois pas pour quelle raison les backers kickstarter devraient être prioritaires ? Ils vont l'être sur toutes les suivantes aussi ? Tu risques d'en décourager un certain nombre. |
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adeon Membre très actif
Nombre de messages : 153 Age : 34 Localisation : Besançon Date d'inscription : 01/02/2013
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albin1410 Membre super actif
Nombre de messages : 303 Age : 35 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/12/2010
| Sujet: Re: Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos 07.03.16 16:16 | |
| Je dis ça parce que c'est parti pour être comme ça et les backers sont bien content ainsi, je ne suis pas backer pour autant je suis akrone depuis le premier post de erwan ici même mais j'ai acheté m'a k01 que après, qu'il soit prioritaire sur la k02 ne me choque pas, ils ont fait confiance dès les premières heures, qu'ils le soient sur toutes les suivante sera lassant je pense... |
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| Akrone K-02 -Tome 2- on se rapproche des protos | |
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