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 Les montres HERMA

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ed2007
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ed2007


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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty25th Juillet 2018, 09:41

Je n'ai rien sous la main... Alors j'ai demandé à Google et voici la publicité dont je parle... Inutile de préciser qui en a fait le scan, c'est bien visible (lien préservé).

Je viens enfin de trouver le modèle le plus approchant... L'habillage (boite et bracelet, cadran et aiguilles) est le même à l'exception de la mention Calypso qui apparait juste en dessus de la marque. Pour moi, le modèle dont tu parles, avec la Calypso sur le fond, fait partie de l'élargissement ultérieur de la gamme "Herma Calypso" mais je peux bien évidemment me tromper.

Les montres HERMA - Page 7 1480669380

Edit : en réponse au précédent message, je précise que cette carrure est bien en acier, contrairement à plusieurs Herma Calypso ultérieures dont seul le fond est en acier (carrure chromée) et n'ont de plongée que l'aspect esthétique, au mieux.

Edit : autre précision, en 1968, Montres Herma S.A. apparait bien comme détentrice de la marque Calypso sous le numéro 241996. Aucune idée sur la manière de retrouver les informations liées à un dépôt de marque qui n'est plus en vigueur.
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty25th Juillet 2018, 10:54

Effectivement cette pub de 1958 est  bien antérieure au  catalogue sur fond orange qui  date de 1970.
Et  je suis d' accord,  la boîte et  le bracelet ont  des traits de famille avec  ZRC .

Pour le dépôt  de marque,  voir sur le site de l' INPIdans les bases accessibles gratuitement :

https://bases-marques.inpi.fr/Typo3_INPI_Marques/marques_fiche_resultats.html?index=5&refId=1362492_201828_tmint&y=559

On y  voit qu'  à  ce jour,  Calypso  a été déposée par Festina Lotus en 2017 pour les produits de classe 14 correspondant  à l' horlogerie bijouterie ,  sur une large liste de pays .
Quant  à  Herma Anguenot et HA Herma Anguenot,  les 2 marques ont été déposées il  y  a quelquetemps au  nom d' une certaine Madame Casta .

Pour les droits échus, je crains qu' une recherche payante ne soit  nécessaire.
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ed2007
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty25th Juillet 2018, 11:06

saabreit a écrit:
Effectivement cette pub de 1958 est  bien antérieure au  catalogue sur fond orange qui  date de 1970.
Attention, c'est la médaille d'or à Bruxelles qui date de 1958, pas la publicité ni même la montre. La publicité doit dater de 1960-1963 ?!

Oui, je connais INPI et WIPO mais rien ne s'y trouve pour ce numéro de marque. J'ai vérifié, elle était encore dans le giron Herma en 1981, à minima.
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roi.de.trefle
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty26th Juillet 2018, 08:42

Bonjour, Je pense que la marque "Calypso" date d'après 1956 et la palme d'or pour "le monde du silence". Après savoir quel était le 1er modèle... ce qui est sur c'est que je n'ai jamais vu de "vrai modèle" plongée... celle sur la publicité au dessus me semble "peu sérieuse" avec sa lunette en plastique et sa couronne non visée...
Ma théorie reste qu'en même que la 1ère doit être le modèle d'Isosta car ensuite il n'y a plus jamais le bateau sur le fond (menace de procès ?).

Pour ce qui est de l'acier/chromée, j'ai eu plus de souci avec Yema qu'Herma où 75% des modèles que j'ai eu entre les mains étaient tout en acier... voici une photo de ma dernière nettoyée hier...  modèle 70's logo "Herma" 2ème génération, on remarquera le "france" à 6h, dommage pour le "automatic" à l'anglaise...

Les montres HERMA - Page 7 Img_2012

Les montres HERMA - Page 7 Img_2011
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty4th Août 2018, 18:11

Herma montait des bracelets de la société Becquart SA à Annecy, que l' on reconnaît à leur extrémité coupée à 30° , même trait de style que la trotteuse . J 'ai testé l 'outil de découpe pour reproduire les perforations rallye conformes à l' origine , sur un lot de bracelets Becquart noir/jaune non perforés . Le résultat est parfait , le brin de droite est avant ébavurage et celui de gauche après élimination des bavures de découpe .
Les montres HERMA - Page 7 Img_1610
Les montres HERMA - Page 7 Img_1611
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caput
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caput


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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty4th Août 2018, 22:05

Il est super ce chronographe Herma avec ce bracelet.
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty5th Août 2018, 14:27

Côté carrure ,  je n' avais pas encore posté de photos de mes essais  . A droite, le résultat obtenu  par un  professionnel sur la carrure laiton  d' origine -  restauration  et  rhodiage -   ne me satisfaisait pas ,  j' ai donc refait le soleillage sur la machine d' un  ami  et j' attends la rentrée pour repasser au rhodiage . A gauche,  sur l 'autre carrure en  acier inoxydable et  d' un  dessin très proche ,  nous allons tenter une reprise d'usinage de la partie interne afin  de réutiliser tels quels l' ensemble cadran - mouvement avec son cercle d' emboîtage et  le fond vissé d' origine .
Les montres HERMA - Page 7 Img_1612

Sur cette photo on  voit  en  haut les 2 carrures restaurées ,  en bas à  droite  la carrure inox et à  gauche   une carrure d' origine non restaurée représentative de ce qu' on trouve sur une montre en bon état d' usage
Les montres HERMA - Page 7 Img_1613
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lalsacien
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty5th Août 2018, 14:51

Merci Saabreit, je suis tes travaux avec grand intérêt dans l'optique de la rénovation du boitier de mon chrono.
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty7th Août 2018, 20:09

Je continue de m' équiper en  matériel  d' occasion au  gré des opportunités  Hier j' ai  acheté cette machine à polir 2 têtes , chez un AD Rolex qui  a dû  la remplacer par un  nouveau  modèle imposé dans le cadre de son agrément Rolex . Très belle machine professionnelle qui  semble avoir assez peu  servi . Les montres HERMA - Page 7 Img_1614
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty19th Août 2018, 19:44

Je mets au  point  le process de refinition  mécanique des carrures d' origine Herma LeMans. C' est fait  avec des moyens réduits et  pas mal de débrouille ,  mais l' objectif est  d' être parfaitement reproductible  . Je n' entrerai  pas  dans le détail de l' équipement , chacun  ses petits secrets ...
Le rattrapage des défauts de surface s' obtient en retirant 1 ou 2 /10e sur les différentes faces,  puis en repolissant sans casser les arêtes ,  et  en finissant la face avant par la restauration  du  soleillage qui  entoure le plexi . Ensuite on  apporte la carrure chez un  spécialiste du traitement de surface équipé pour le rhodiage .
Voici  le porte pièce fabriqué ce week end . Les montres HERMA - Page 7 Img_1617
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty21st Août 2018, 19:17

saabreit a écrit:
Je mets au  point  le process de refinition  mécanique des carrures d' origine Herma LeMans. C' est fait  avec des moyens réduits et  pas mal de débrouille ,  mais l' objectif est  d' être parfaitement reproductible  . Je n' entrerai  pas  dans le détail de l' équipement , chacun  ses petits secrets ...
Le rattrapage des défauts de surface s' obtient en retirant 1 ou 2 /10e sur les différentes faces,  puis en repolissant sans casser les arêtes ,  et  en finissant la face avant par la restauration  du  soleillage qui  entoure le plexi . Ensuite on  apporte la carrure chez un  spécialiste du traitement de surface équipé pour le rhodiage .
Voici  le porte pièce fabriqué ce week end . 

Superbe Initiative ! je ne peux que vous encourager, Herma est originaire de la ville de Villers-le-lac, ville voisine de Morteau ou évidemment je suis très présent avec les ateliers Yema ;-)

J'ai hâte de voir le résultat et également de peut être en profiter ;-) comme le sait Saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty27th Août 2018, 15:28

Aujourd'hui  déception en allant voir l' entreprise spécialisée à laquelle je comptais confier mes rhodiages . Leur bain  est  strictement réservé au rhodiage sur or gris,  ils n'  y  passent aucun autre métal  susceptible de le polluer .
J 'en  connais d' autres,  mais pas à proximité : l' installation  professionnelle la plus proche  est  à 120km de chez moi...
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty30th Août 2018, 18:50

Début du travail  de restauration  sur les 3 carrures Herma Le Mans déjà  montrées plus haut ,  une en  état  d' usage,  et  les deux autres restaurées par un spécialiste, mais   pour lesquelles le résultat  d' une préparation légère et rhodiage ne répond pas à ce que j' attendais .

Les montres HERMA - Page 7 Img_1711

Après avoir déchassé les 2 fûts de poussoirs et le tube de couronne,  je commence par rattraper les petites traces de chocs,  griffures et  autres défauts de surface des flancs en  descendant progressivement  le grain  d' abrasif jusqu' à 1200 ,  en  prenant grand soin  de respecter la géométrie et  les arêtes . Je termine sur la machine à polir,  en  faisant toujours attention  à orienter la pièce de sorte que la brosse ne mange pas les arêtes . 
Pour reprendre la partie extérieure de la face avant , il  va falloir utiliser le tour ,  puis mes montages sur la machine d' un  ami pour la dernière opération  de soleillage . Les carrures seront  alors prêtes pour le rhodiage .
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty31st Août 2018, 11:50

Voilà  le résultat avant soleillage ,  sur la carrure en état  d' usage ... jusque là c 'est  pas mal .

Les montres HERMA - Page 7 Img_1712

Un  peu  moins bien  sur les 2 autres déjà restaurées,  heureusement  que j' avais demandé au  spécialiste d' être léger sur le polissage parce qu' il  avaiit  déjà bien  mangé les arêtes !
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty2nd Septembre 2018, 09:06

A découvrir, nouvel article sur la Herma Le Mans
http://dadandwill.com/herma-le-mans-x-rene-trautmann
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty2nd Septembre 2018, 11:25

Un article à lire sans faute,  c 'est bien  écrit  et abordé sous un  angle original . Merci  William de contribuer à sortir de l' ombre ce chronographe  français un  peu méconnu .
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty3rd Septembre 2018, 18:33

Aujourd'hui achat à un  bijoutier nouvellement retraité de son  installation de rhodiage Pellerin,  une  marque de référence avec les petites cuves de 1 litre .
Pour le matériel,  je reste sur ma ligne ,  un  bon matériel  professionnel  d' occasion vaut mieux qu' une chinoiserie neuve  ( j' ai  fait une exception  avec le chronocomparateur Weishi  excellent  pour 130€) .

Reste maintenant à acheter les électrolytes appropriés  pour le rhodiage du  laiton ,  et  à me lancer  .
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty4th Septembre 2018, 20:03

Très cher,  le bain  de rhodiage !  Le prix d' 1 litre d' électrolyte contenant  2 g  de rhodium tourne autour de 350 euros , auquel  il  faut  ajouter le bain  de dégraissage,  et peut être un  bain  d' argent que certains recommandent pour améliorer accroche et résistance du  rhodium  appliqué sur laiton. Bref pour être autonome sur le rhodiage , celà  fait une enveloppe globale de 800 à 900 euros qu' il  faudra amortir .  Comparé au tarif du  plaqueur majoré du coût  des 250 km  aller retour  ou  des frais postaux  je devrais mieux m' en  sortir ainsi .
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raynew
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty4th Septembre 2018, 20:15

Génial ! J'adore suivre votre aventure. Merci de partager avec nous la résurrection de cette belle et originale production !
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty13th Septembre 2018, 14:15

En attendant j' organise un  coin  d' atelier pour recevoir mes machines  . Super éclairage avec des dalles LED de 20 x 20 trouvées chez Noz à 7 euros pièce.
Le pôle lavage à gauche ,  avec la machine Super Automat et  une cuve ultrasons de 10 litres -  grand volume pour des pièces encombrantes,  et  pour les petites on  peut nettoyer "au  bain  marie" dans un  pot  à confitures .
Le polissage à droite,  et  un  emplacement libre pour la machine de reprise des carrures que j' attends. Le moyen  de rhodiage est rangé dessous,  on  aperçoit le redresseur sous la cuve us .
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saabreit
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty13th Septembre 2018, 19:50

Ce soir commande chez CLAL de  produit  de dégraissage  ,  d' un litre de solution pour l' argenture en sous couche et d' un  litre de solution  de rhodiage. La machine pour préparation des carrures doit  être livrée demain .
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty14th Septembre 2018, 16:16

Super tout ça! Il faut de la place et c'est du boulot. Encore bravo
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty14th Septembre 2018, 20:29

Ce midi  réception de la machine destinée à recevoir mes outillages pour faire soleillages ,  colimaçonnages et  tirés droit .
Quelques adaptations pour que tout  fonctionne ensemble de façon reproductible et  je me lance pour un  premier essai  sur une carrure inox très fatiguée , avec un résultat très honorable pour une première fois .
Les montres HERMA - Page 7 Img_1714
Prochaine étape,  ce sera un essai  sur une carrure laiton ,  plus tendre que l' inox .
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lalsacien
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty14th Septembre 2018, 22:53

J'attends impatiemment le résultat sur la boite en laiton
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Catallaxia
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MessageSujet: Re: Les montres HERMA   Les montres HERMA - Page 7 Empty15th Septembre 2018, 07:45

WG92130 a écrit:
A découvrir, nouvel article sur la Herma Le Mans
http://dadandwill.com/herma-le-mans-x-rene-trautmann

Bel article ! 

C'est normal qu'on ne puisse pas commenter sur ton blog ??
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