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 Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !

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ZEN
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ZEN

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MessageSujet: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 0:59

Je l'avoue, je suis sans voix ! Une marque d'horlogerie ressort un modèle de la Kriegsmarine et le signe K.M. 710 .... Autant une montre qui aurait servi à la Wehrmacht ou la Luftwaffe ne sont pas de nature à me gêner, autant une montre à la gloire de la Kriegsmarine est déplacée quand on sait les actions menées par cette dernière et combien de militaires alliés ont été massacrés par ces barbares.

Alpina aura un peu de mal à faire avaler cette bévue sur le marché américain et anglais et quand je lis qu'en ce domaine Alpina est une des plus brillantes références, je m'attends à trouver une croix gammée sur les prochains exemplaires.

J'ai un peu mal à l'horlogerie  !

Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! Alpina10

Il faut vraiment bien peu d'estime pour tous ceux qui sont morts sous les foudres de la Kriegsmarine allemande pour oser sortir ce genre de choses.

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radiomir
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:09

Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! 912accb5_picard-facepalm
Les petits jeunes du marketing chez Alpina ont dû zapper les cours d'histoire... Rolling Eyes


Le plus cocasse est quand même l'étanchéité: 5 bar clown
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NaKKdry
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:13

Ca avait été brièvement abordé ici : http://forumamontres.forumactif.com/t196003-news-alpina-alpiner-heritage-km-710

J'avoue que c'est assez désolant de rendre hommage à ça.
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jonath
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:18

En même temps La Decima Mas en Panerai ce n'est pas mieux...

Evil or Very Mad
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sebromano
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:20

@ZEN a écrit:
Autant une montre qui aurait servi à la Wehrmacht ou la Luftwaffe ne sont pas de nature à me géner, autant une montre à la gloire de la Kriegsmarine est déplacée quand on sait les actions menées par cette dernière et combien de militaires alliées ont été massacrés par ces barbares.


Il faut vraiment bien peu d'estime pour tous ceux qui sont mort sous les foudres de la Kriegsmarine allemande pour oser sortir ce genre de choses.

Même combat, la Wehrmacht a été jugée à Nuremberg pour ses crimes de guerre. ET la Luftwaffe idem.

Faire des revival de montres militaires ne rend pas hommage à l'horologerie de manière générale. Il y aurait beaucoup à redire sur le comportement des principales firmes d'horlogerie à cette époque....
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Rosen
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Rosen

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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:27

n'est pas plus pour honorer les pilotes d'avions ? certes de la Luftwaffe mais pilote.


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plop
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:31

Je ne comprend pas bien la différence faite entre les montres des différents corps d'armée .
En quoi une Flieger estampillée FL 23883 est plus honorable ?

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l'ébat de coin
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:35

Ce n'est pas la Kriegsmarine - ni la Wehrmacht ou la Luftwaffe - qui ont été jugées à Nuremberg . Mais leurs chefs ( Dônitz pour la KM ) . Ne mélangeons pas tout .
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Leopal
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:37

@ZEN a écrit:
Je l'avoue , je suis sans voix ! Une marque d'horlogerie ressort un modèle de la Kriegsmarine et le signe K.M. 710 .... Autant une montre qui aurait servi à la Wehrmacht ou la Luftwaffe ne sont pas de nature à me géner, autant une montre à la gloire de la Kriegsmarine est déplacée quand on sait les actions menées par cette dernière et combien de militaires alliées ont été massacrés par ces barbares.

Je ne comprends pas bien pourquoi ce serait ok pour les armées de terre et de mer, et pas pour la marine? Incompréhensible
Et ça m'étonnerait fort que cette dernière ait tué plus de monde que la Wehrmacht, si c'est à ce niveau que ça se situe.
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flazz
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:38

Consternant... What the fuck ?!?

Plus globalement pourquoi rendre hommage à une période aussi sombre ? ... montre de marine ok... de pilote ok... mais là...bref...

Les sujets auxquels rendre hommage ne manquent pourtant pas ( pour ceux qui sont en panne de créativité... ce qui n'est déjà pas très glorieux dans cette branche...  Rolling Eyes )
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sebromano
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:39

@l'ébat de coin a écrit:
Ce n'est pas la Kriegsmarine - ni la Wehrmacht ou la Luftwaffe - qui ont été jugées à Nuremberg . Mais leurs chefs ( Dônitz pour la KM ) . Ne mélangeons pas tout .

Leurs chefs au titre du corps militaire.


@flazz a écrit:
Consternant... What the fuck ?!?

Plus globalement pourquoi rendre hommage à une période aussi sombre ? ... montre de marine ok... de pilote ok... mais là...bref...

Les sujets auxquels rendre hommage ne manquent pourtant pas ( pour ceux qui sont en panne de créativité... ce qui n'est déjà pas très glorieux dans cette branche... Rolling Eyes )

Exactement. C'est révoltant.
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MaitreRobinton
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 1:40

@plop a écrit:
Je ne comprend pas bien la différence faite entre les montres des différents corps d'armée .
En quoi une Flieger estampillée FL 23883 est plus honorable ?

 

Absolument, je pense qu'il y a lieu de prendre un peu de recul. Sur le fond, pourquoi stigmatiser cette arme ? Pour avoir conduit, comme en 1917, une guerre sous-marine totale ?
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Balibran
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 2:53

Ce qui me dérange, ce n'est pas de faire une ré édition ou un hommage (la montre en elle même peut être un bel objet).
Ce qui me dérange, c'est de la sigler (peu importe que ce soit la Kriegsmarine, la Wehrmacht ou la Luftwaffe) !
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Dobermann
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 3:44


J'ai quand-même de la peine à comprendre en quoi la Kriegsmarine est pire que les autres ?! C'était la guerre, personne n'était gentil.

ça ne choque personne et c'est même "frime" de porter une réplique d'un blouson de pilote de l'armée US alors qu'ils bombardent femmes et enfants sur les conflits du monde entier (pour rappelle Hiroshima et Nagasaki n'était peuplé que de femmes, enfants et vieillards, en effet les hommes en âge de se battre étaient au front). Personne n'est choqué qu'Harley Davidson ait comme modèle phare de sa marque le "Fat Boy" qui était sorti en argent et jeune pour commémorer les couleurs des deux bombes atomiques aux nom de "FAT Man" et "Little BOY" et ainsi faire un beau doigt aux constructeurs de motos japonaise.

Franchement je m'en bas l'œil de ce pseudo politiquement correcte. Les guerres sont dégueulasses, l'Histoire écrite pas les vainqueurs (donc les perdants sont forcément méchants. Même les indiens d'Amériques sont méchants dans les films même si ils se sont fait massacrer par les gentils cow-boy et tuniques bleus).

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broncos
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 3:50

Est-ce qu'Alpina fournissait déjà la KM à l'époque ou bien ont-t-ils récupéré le crédo? (je ne connais pas bien l'histoire de cette marque)...
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sopal1
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 4:02

@Dobermann a écrit:

.... Personne n'est choqué qu'Harley Davidson ait comme modèle phare de sa marque le "Fat Boy" qui était sorti en argent et jeune pour commémorer les couleurs des deux bombes atomiques aux nom de "FAT Man" et "Little BOY" et ainsi faire un beau doigt aux constructeurs de motos japonaise.
....

A priori, c'est une légende urbaine.
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Dobermann
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 4:14

@sopal1 a écrit:


A priori, c'est une légende urbaine.

A priori pas du tout, par contre à l'époque (1990) ça a grogné vilain et Harley s'est empressé de faire des communiqués de presses pour dire que ça n'avait rien à voir clown Mais je ne suis pas raciste, j'en ai une Mr. Green

Peut-être qu'Alpina fera de même et nous sortira une excuse en disant que ça n'a rien à voir et qu'en fait ce sont les initiales des enfants du concepteur et le numéro correspond au numéro de rue dans laquelle a été conçue l'idée (ou les enfants clown ).


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Malmignatta
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 4:19

@Dobermann a écrit:

J'ai quand-même de la peine à comprendre en quoi la Kriegsmarine est pire que les autres ?! C'était la guerre, personne n'était gentil.

ça ne choque personne et c'est même "frime" de porter une réplique d'un blouson de pilote de l'armée US alors qu'ils bombardent femmes et enfants sur les conflits du monde entier (pour rappelle Hiroshima et Nagasaki n'était peuplé que de femmes, enfants et vieillards, en effet les hommes en âge de se battre étaient au front). Personne n'est choqué qu'Harley Davidson ait comme modèle phare de sa marque le "Fat Boy" qui était sorti en argent et jeune pour commémorer les couleurs des deux bombes atomiques aux nom de "FAT Man" et "Little BOY" et ainsi faire un beau doigt aux constructeurs de motos japonaise.

Franchement je m'en bas l'œil de ce pseudo politiquement correcte. Les guerres sont dégueulasses, l'Histoire écrite pas les vainqueurs (donc les perdants sont forcément méchants. Même les indiens d'Amériques sont méchants dans les films même si ils se sont fait massacrer par les gentils cow-boy et tuniques bleus).


Perso je suis entièrement d'accord avec ça.

Il y a également la marque U-BOAT, qui si je ne m'abuse n'a pas un nom très glorieux, ou bien JUNKERS... Et tellement d'autres encore!
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Rosen
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 4:51

L'explication du Fat Boy

http://www.v-twinforum.com/forums/v-twin-forum-general-harley-talk/3208-history-behind-design-fatboy-motorcycle.html#/topics/3208?_k=qjgisg



A part faire un topic polémique.... je vois pas l'intérêt
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ZEN
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 5:24

Ce qui est avant tout intolérable est de reprendre KM sur le cadran. Ca ressemble à une provocation malsaine. Je n'ai rien d'autre à dire et je considère cette montre comme une faute.

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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 5:27

Je ne savais pas du tout. Je te rejoins sur le côté historique, c'est quand même la bourde quid 2
Sinon sur cette montre il n'est marqué que KM 710, si on ne sait pas ce ne sont que des lettres et des chiffres.
D'ailleurs le packaging est très bucolique, du bois, une montagne... pas de gueguerre Incompréhensible

Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! Aplina10

Et ce qui veulent traduire
http://www.alpina-watches.com/news/the-alpina-km-710-a-modern-interpretation-of-the-reliable-navy-service-wristwatch_14089.aspx
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 5:29

@broncos a écrit:
Est-ce qu'Alpina fournissait déjà la KM à l'époque ou bien ont-t-ils récupéré le crédo? (je ne connais pas bien l'histoire de cette marque)...

Oui en 32 mm

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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 5:30

@jonath a écrit:
En même temps La Decima Mas en Panerai ce n'est pas mieux...
Pas faux, mais c'est pas sur le cadran.

@ZEN a écrit:
Ce qui est avant tout intolérable est de reprendre KM sur le cadran. Ça ressemble à une provocation malsaine . Je n'ai rien d'autre à dire et je considère cette montre comme une faute.
Pas faux, mais la maaaaaajorité des ventes se fera sans même savoir à quoi correspond KM.
Alpina devrait vite proposer une option à la Stowa: cadran avec et sans écriture logo / no logo).
Du coup, sur un cadran avec juste la marque, serait-ce toujours une "mauvaise" montre? Pas si sûr... Incompréhensible
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L&S
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 5:43

@keanu666 a écrit:
Je ne savais pas du tout. Je te rejoins sur le côté historique, c'est quand même la bourde quid 2
Sinon sur cette montre il n'est marqué que KM 710, si on ne sait pas ce ne sont que des lettres et des chiffres.
D'ailleurs le packaging est très bucolique, du bois, une montagne... pas de gueguerre  Incompréhensible

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Et ce qui veulent traduire
http://www.alpina-watches.com/news/the-alpina-km-710-a-modern-interpretation-of-the-reliable-navy-service-wristwatch_14089.aspx

La montagne, les sapins... c'est en hommage au Berghof du coup ? clown
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keanu666
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MessageSujet: Re: Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison !   Alpina - Alpina KM 710 : Quand une marque horlogère perd la raison ! EmptyJeu 8 Sep - 5:48

L&S a écrit:


La montagne, les sapins... c'est en hommage au Berghof du coup ? clown

clown
Ils jouent quand même sur autre chose que le registre 2nde guerre mondiale. Comme le dit Radiomir, une version sans le sigle serait judicieuse Incompréhensible
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