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 dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a

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valentino
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MessageSujet: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Sam 8 Oct - 1:54

hello tout le monde  ,

affraid j'ouvre un sujet , vla pas le cinglé Fier 2

après la déception des nouvelles nautilus , je me dis que je vais pas attendre 10 piges pour voir ce qu'ils vont nous pondre  .  Voilà ce qui m'amène , j'ai besoin de vos  avis , vous allez me dire gros c** la montre c'est pour toi et pas pour nous Fier 2 . Oui mais ... j'aime bien demandé , un peu comme quand je draguais étant jeune , je demandais l'avis des copains pour savoir si je devais aller jusqu'au lit ou m'arrêter à la table d'un café

bref venant en à ce qui me turlupine :

d'un coté la patek 5711 cadran white  , oui oui la blanche Fier 2  , je possède déjà la 5712 donc niveau taille ( j'ai jamais essayé la 5711 ) ça devrait aller . qu'en pensez vous ? malheureux t'es fou , prends la bleu , oui mais j'ai déjà la 5712 je vous ai dit et pis blanc ça change et pis la bleue je préfère mais " 4 ans d'attente ils m'ont dit " les vilains chez PP


crédit du net

et de l'autre la 5960/1a , oui l'acier avec le vilain bracelet " breitling " qui brille comme un miroir de bordel clown . Vous allez me dire prends la platine , oui je sais ça mais ... j'en avais peut être trouvé une mais le mec fait le mort donc je passe mon tour  , a 45000 le bout j'attends du vendeur un poil plus de sérieux hein .
Bon la version acier que j'ai pu essayée mais avec le bracelet emballé comme une grosse dinde   ( photo ci dessous ) j'aime le cadran épuré , j'entends par là un poil de fesse plus lisible que la version platine . le coté sport / chic j'adore ( j'ai pas encore 40 ans les vieux clown )
Mais pour le moment je bloque comme un mec qui sait pas si il doit y aller ou pas , sur le bracelet . Possibilité de passer la montre sur un cuir vous me direz , oui mais c'est perdre l'ADN de cette  montre
Elle est aussi plus épaisse mais cela ne m'a pas paru excessif à l'essai




bon après causant prix oui je sais c'est mal et caca , la 5711 white neuve c'est 22000 et des brouettes , la 5960/1a c'est 35000 sur le gris

voila ou j'en suis c'est à dire  nulle part  Fier 2  , merci pour vos avis éclairés , me dire vos points positifs et négatifs de l'une ou l'autre ( meme en parlant décote ) , vos ressentis , mettez vous à nu mes amis Mr. Green

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Mr OP
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Sam 8 Oct - 2:48

Salut Chris,

j'ouvre le bal Wink

Possesseur comme toi d'une 5712, je me suis demandé quel modèle pouvait compléter cette montre qui a déjà tout.

Je me suis pris une Aquanaut principalement pour le bracelet composite et une utilisation spécifique ( baignade et sport ), et puis le 324 en mode 3 aiguilles date , simple et efficace.

Je ne me serai pas vu prendre une 5711 en plus de la 5712...

Du coup tu connais déjà à moitié la réponse...

Cette version cadran blanc, apparemment discontinue, apporte néanmoins une variation de cadran assez intéressante...

Cependant , après l'avoir essayée, je constate une faute de goût de taille, la couleur des aiguilles et index.

Pourquoi ne pas être parti sur de l'or gris ? A l'instar de la 15400 chez AP, je trouve ça beaucoup plus flatteur et chic sur cadran clair...

Autant sur une toolwatch comme l'explorer II , je peux comprendre , et encore que la 16550 PANNA est mille fois plus belle...

Bref, pour moi cette version de 5711 n'est vraiment pas désirable, de surcroit en ayant déjà une 5712

A l'inverse, et pour un budget dans celui du 5960, pourquoi ne pas considérer le 5980 acier cadran blanc ? Là le coté sportif et le contraste des indications est justifié je trouve...

Mais tu restes sur une Nautilus, même si le gabarit est fondamentalement différent ( de mémoire, tu n'as pas gardé le QA ?? )

Venons-en à la 5960/1A

Je n'aimais pas trop le modèle à sa sortie, je trouvais que les détails plus sports que sur le modèle platine étaient un peu trop criards ( un peu comme le Centigraph S de FP Journe, que je ne comprends toujours pas...).

Mais avec le temps et avoir eu la chance de l'essayer à Genève au salon, je trouve que cette montre est vraiment bien faite.

D'abord, c'est le premier Chrono QA acier chez PP. Avec mouvement maison.

Ca fait réfléchir...

Après le tarif n'est pas délirant à coté du 5980.

Le design de la boite est juste extraordinaire.
Une lunette concave, des cornes courbées assez fines, des pushers old-school qui rappellent les premières 6239 de chez Rolex...

En parlant de Rolex, j'aime aussi beaucoup le petit clin d'oeil au cadran Paul Newman avec ce chemin de fer des minutes contrasté et la jolie couleur crème du cadran.
Le cadran a aussi un très bel effet 3D au niveau du compteur ( ou des compteurs, et leurs superpositions )
Les index flèchent rappellent aussi la 16520, avec un traitement PVD d'une modernité absolue...
Le cerclage des indications du QA reçoivent le même traitement et sont du coup mieux mis en valeur que sur la version platine.

Seules les aiguilles heures et minutes restent en or gris, ce qui évite le piège d'avoir un contraste trop fort , surtout qu'elles chevauchent le haut du compteur.
Après la petite touche de rouge du chrono apporte la touche fun sportive, qui vient balancer le "1" de la date en rouge.

Bref, cette montre est vraiment un très beau chrono acier QA , ce qu'a essayer de reproduire rolex avec sa sky-D mais qui est complètement ratée.

Enfin le seul bémol, le bracelet...qui n'en est finalement pas un!

Je pense surtout qu'on attend pas ce type de bracelet sur un chrono sport...tout simplement.

Parcequ'on retrouve ce bracelet sur des modèles plus habillés de la gamme, souvent en or, et ça ne choque pas vraiment.

On entend souvent les propriétaires dire qu'il est d'un confort inégalé, je veux bien les croire...

La possibilité de mettre un cuir peut être tentante, mais je pense comme toi qu'au final, ça dénature la pièce...

Et puis je trouve qu'un modèle sport acier rend toujours mieux sur bracelet... Un peu comme une Rolex qui retrouve son oyster.

Bref, tu l'auras compris, mon choix se porterait sur la 5960, donc fonce !

Et il est fort possible que je te suive prochainement pour avoir le trio sport acier le plus intéressant chez PP.
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valentino
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Sam 8 Oct - 3:54

salut olive

merci pour ta réponse nette et précise

comme tu le sais on a quasi les memes goûts Fier 2

j'ai eu par le passé la 5167 et la 5726 . j'ai adoré la 5167 meme si un peu fade dans le temps , j'ai aussi pensé à la 5164 ( mais il faut que je l'essaie pour voir la bête ) . j'ai un poignet de 16,5 et je ne supporte pas les enclumes au poignet

j'ai essayé la 5980 cadran blanc , elle m'a paru épaisse mais pas délirant . Bon essai en boutique 5 minutes c'est toujours pareil , tu te dis ça va et pis à la maison affraid

j'ai pas envie non plus de faire 36 essais , j'en ai pas le temps et l'envie et je dois à chaque fois me déplacer et faire plusieurs kilomètres pour le faire

je ne savais pas que la 5711 était arrêtée

je vais aller faire un essai fin de mois pour rendre le verdict . La 5711 blanche est très belle , mais sur certaines photos le blanc est " terne " j'entends par là froid . j'aimerais un blanc qui tire vers le vanille / panna Fier 2 , bon après une 5711 cela reste une 5711

et je vais faire enlever le plastoc autour du bracelet pour l'essai

en fait si la 5960/1a n'avait pas ce bracelet elle serait déjà à mon poignet , donc je vais travailler ma cervelle pour qu'elle s'acclimate à celui ci

et pis la 5960 c'est quand meme plusieurs complications
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Mr OP
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Sam 8 Oct - 4:08

la 5164 a une complication intéressante mais clairement plus massive au poignet et les poussoirs à gauche bof bof...
Au final je lui ai préféré la 5167 plus efficace.

Tu ne m'as pas dit pour la 5726 ?
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Karvadude
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 3:10

Salut valentino !

Moi qui suis un grand fan de la nautilus, comme tu as déjà une 5712, je partirais tout de même sur la 5960/1a.
Effectivement au premier abord, le bracelet ne me plaît pas, mais en regardant un peu plus des photos sur le net, je le trouve finalement pas mal et pas si gênant que ça.
Par contre, tu as le même poignet que moi, et j'ai l'impression qu'avec le bracelet elle a l'air un peu plus massive, mais rien de choquant.

Bref je vote 5960/1a, pour la diversité, pour les complications, et surtout parce qu'elle est magnifique !
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minosman
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 4:17

Pour faire simple :

La 5711 ..... Fier 2 ..... car

en blanc , elle est splendide et beaucoup moins commune que la bleue
la montre n'est plus produite
elle ne coute que 22 k€ ...
style plus passe partout

Pas la 5960A car

franchement ce bracelet , j'peux pas
le coté racing blanc/noir/rouge du cadran : pas ce que j'attends d'une PP
et peut être qu'a 35k€ , je pars sur autre chose ...... Mr. Green

Alternative
Une 5960 or blanc ou or rose cadran noir , une merveille
et comme Mr OP , une 5980 cadran gris ou blanc pour le coté sport

Manu
Chinois
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Matthieu92
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 5:03

Hé hé le Chris qui ouvre un sujet?!

Mon avis :

- 5960A : bracelet breit effectivement très difficile pour moi. Cadran blanc je ne suis pas un fan, le trio de coloris plus sport... je préfère le cadran bleu sur cuir sans aucuns doutes. Avec un tel budget je ne partirais pas sur cette pièce.

- 5711 : comme dit plus haut je ne suis pas fan des cadrans blancs. La pièce est néanmoins belle et plutôt réussie. Par contre ayant la 12 aussi, pas sur que cela soit très différenciant. Ok, tu as un cadran blanc, un mouvement différent mais tu gardes les proportions (la 11 est plus fine ok) avec le design boîte/ bracelet.

Entre les deux, cela serait la 11 pour moi mais bon, je ne suis pas "transcendé" pour être franc. Poir le budget de la 5960 j'irais plus vers une 5205 ou 5990 même si bien plus épaisse que ta 12 (j'aime bcp bcp 26754 de chez AP : RO calendrier perpetuel)

Après je sais que cette 5960 te fait de l'oeil depuis quelques temps... La 11 rejoind un peu la raison dans le temps car c'est un classique (surtout quand on voit ce qu'ils nous pondent aux anniv... :/ ) Laisse un peu reposer encore Wink
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il_drago
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 5:04

Matthieu92 a écrit:
Hé hé le Chris qui ouvre un sujet?!

Mon avis :

- 5960A : bracelet breit effectivement très difficile pour moi. Cadran blanc je ne suis pas un fan, le trio de coloris plus sport... je préfère le cadran bleu sur cuir sans aucuns doutes. Avec un tel budget je ne partirais pas sur cette pièce.

- 5711 : comme dit plus haut je ne suis pas fan des cadrans blancs. La pièce est néanmoins belle et plutôt réussie. Par contre ayant la 12 aussi, pas sur que cela soit très différenciant. Ok, tu as un cadran blanc, un mouvement différent mais tu gardes les proportions (la 11 est plus fine ok) avec le design boîte/ bracelet.

Entre les deux, cela serait la 11 pour moi mais bon, je ne suis pas "transcendé" pour être franc. Poir le budget de la 5960 j'irais plus vers une 5205 ou 5990 même si bien plus épaisse que ta 12 (j'aime bcp bcp 26754 de chez AP : RO calendrier perpetuel)

Après je sais que cette 5960 te fait de l'oeil depuis quelques temps... La 11 rejoind un peu la raison dans le temps car c'est un classique (surtout quand on voit ce qu'ils nous pondent aux anniv... :/ ) Laisse un peu reposer encore Wink

Chris et la patience font 2 Mr. Green thumright
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Petersham
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 5:36

5960 pour moi, mais cadran noir sur cuir. Le bracelet acier est simplement importable. La 5711 cadran blanc est un peu celle de ceux qui ne peuvent pas avoir le cadran bleu, et vue la pelletée en vente sur chrono24, on doit s'en lasser assez vite...

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Sempi
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 5:40

Je ne suis pas un spécialiste Patek donc je ne m'aventurerais pas dans un débat sur les calibres mais mon choix se porterait vers la 5960/1a (même si je choisirais une autre PP avec ce budget, mais ça c'est vraiment une question de gout)

Pourquoi ? Car tu as une 5712, et donc celle-ci s'intègrerait mieux dans ta collection AMHA Chinois En plus, pour moi la naut' en cadran blanc ne ferait pas le poids face a la 5712 si je devais en choisir une le matin...
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Sempi
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 5:41

Petersham a écrit:
5960 pour moi, mais cadran noir sur cuir. Le bracelet acier est simplement importable. La 5711 cadran blanc est un peu celle de ceux qui ne peuvent pas avoir le cadran bleu, et vue la pelletée en vente sur chrono24, on doit s'en lasser assez vite...


Ah voila, la dans cette config je signe de suite pirat Belle pièce Petersham bravohap
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Petersham
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 5:43

Attention, elle n'est pas à moi! Ce serait simplement mon choix...
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Sempi
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 5:45

Petersham a écrit:
Attention, elle n'est pas à moi!  Ce serait simplement mon choix...

Pas grave, tu en as d'autres (la L&S) des belles pièces ! Je maintiens ma remarque donc Wink
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Mr OP
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Dim 9 Oct - 6:28

La 5960 n'existe pas en or gris .... la seule alternative cest le platine en metal blanc

Et la 3 choix :
le cadran gris (et son disque de stationnement 😁 )
Le cadran bleu deja un peu plus chic
Le cadran noir , beaucoup moins produit mais avec un design full black jusque dans les compteurs assez canon

Mais on nest plus dans les mêmes tarifs...

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valentino
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 1:07

merci à tous pour vos réponses

le doute m'habite toujours Fier 2

personne n'a une 5960 acier et une 5711 blanche à me faire essayer pendant une semaine ? mock
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adco86
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 1:33

Bon allez, j'ose donner mon (très modeste) avis^^ Very Happy.

En général, sur de la HH, les complications remportent pas mal de suffrages...

Pourtant, sur l'alternative que tu poses, j'ai une très nette préférence pour la Nautilus cadran blanc et je m'en explique.

C'est une montre exceptionnelle, doté d'un superbe bracelet acier (probablement le plus beau de la production actuelle avec celui de la RO), d'une admirable finesse (seconde peau selon tous les propriétaires), d'une grande polyvalence et qui, dans cette version blanche, apporte une certaine fraicheur au modèle.

Pour moi, cette 5711 est assurément un choix idéal car particulièrement versatile : à la piscine, ça passe et pour une soirée hyper habillée, ça passe aussi...
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team-ulle
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 1:51

sport chic oui dress watch non Wink
une dress watch pour moi c'est sur bracele cuir avec un boitier contenu, la 5711 n'en fais pas partie...
J'ai toujours du mal à voir des personnes en costume avec une roro pro.
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valentino
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 1:59

team-ulle a écrit:
sport chic oui dress watch non Wink
une dress watch pour moi c'est sur bracele cuir avec un boitier contenu, la 5711 n'en fais pas partie...
J'ai toujours du mal à voir des personnes en costume avec une roro pro.

ça dépends surtout du costume Fier 2

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Sitting Bull
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 2:08

5960 sur cuir et fond gris...
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adco86
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 2:36

team-ulle a écrit:
sport chic oui dress watch non Wink
une dress watch pour moi c'est sur bracele cuir avec un boitier contenu, la 5711 n'en fais pas partie...
J'ai toujours du mal à voir des personnes en costume avec une roro pro.

Ca me semble audacieux de comparer une Nautilus à une Rolex pro.

Déjà, en terme d'épaisseur, je ne connais aucune Rolex pro qui flirte avec les 8mm.

On est plutôt aux abords des 11-12mm voire même bien plus sur SD et SDDS.

En sus, sur le plan de la structure, je trouve l'Oyster moins élégant que le bracelet de la Patek.

Du coup, pour moi, une Naut', dans le sport-chic, c'est plus chic que sport alors qu'une Sub', en partant du même postulat sport-chic, c'est plus sport que chic.

Enfin bon, c'est mon ressenti Wink.
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blastula
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 3:11

team-ulle a écrit:
sport chic oui dress watch non Wink
une dress watch pour moi c'est sur bracele cuir avec un boitier contenu, la 5711 n'en fais pas partie...
J'ai toujours du mal à voir des personnes en costume avec une roro pro.

Le cuir n'est pas et n'a jamais été une condition pour qu'une montre soit habillée.

Le premier exemple est évidemment la DayDate, certainement pas sport-chic et attribut de bien des personnalités, mais admettons que ce ne soit pas une dresswatch pour les besoins de la cause.

Ce sont surtout les catalogues ou photos des montres anciennes des années 50 ou 60 qui démentent cette affirmation.



ou



ou encore



ou plus récemment





et très récemment



C'est plus une question d'allure générale qui fait que l'on est en mesure de qualifier de dresswatch une montre en accord avec la situation.
Une Nautilus est une dresswatch si on veut quand on veut et ce n'est pas Patek qui dira le contraire

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Bond82
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 6:16

Arrêtes de gamberger :

5960 p

Cadran gris .

Tu le regretteras pas et comme ca t'auras pas acheté ces deux merdes Mr. Green
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Petersham
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 6:53

Sauf si on s'appelle James Bond, qui peut tout porter, une montre habillee se porte sur bracelet cuir...  C'est simplement plus chic. Maintenant PP vend aussi des montres a Naples, en Sicile, au Moyen-Orient ou en Asie, ou la montre en or sur bracelet en or conserve de fervents adeptes...

Quant au bracelet acier de cette PP, c'est juste une horreur, que ce soit avec un costume, un jean, un maillot de bain...
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Mr OP
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 8:18

En fait La pub Patek pourrait reservir aujourdhui ...

Apres La montre la plus chère en acier .... environ 3000 Frs à l'époque
Pour les 40 ans , la Nautilus 40 fois plus chère à 120000 balles ...

Le compte est bon 😜
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Mr OP
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MessageSujet: Re: dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a    Mer 12 Oct - 8:40

team-ulle a écrit:
sport chic oui dress watch non Wink
une dress watch pour moi c'est sur bracele cuir avec un boitier contenu, la 5711 n'en fais pas partie...
J'ai toujours du mal à voir des personnes en costume avec une roro pro.

Et la DD de ton avatar elle passe pas en costume ??

Évidemment que La Nautilus passe en habillé...
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dilemme patek 5711 white vs patek 5960/1a
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