| La crise ... FAM épinglé ! | |
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Auteur | Message |
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ZEN Rang: Administrateur
Nombre de messages : 57505 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: La crise ... FAM épinglé ! Lun 21 Déc 2015 - 9:43 | |
| Grégory Pons a, je le crains, raison sur l'évolution de la crise horlogère. Ce que je vois au sein des marques et des entreprises de sous-traitance oblige à s'inquiéter et au delà de l'optimisme aveugle des annonces de quelques marques, il faut voir les choses en face. L'article de Grégory Pons remet l'église au centre du village. - Citation :
- Pour les bisounours de la communauté horlogère, tout va forcément pour le mieux. Côté marques, « tout va très bien, Madame la Marquise ». Côté amateurs, on a encore du mal à admettre que les marques ne sont pas omnipotentes et qu’elles peuvent régresser, inexorablement, sans pour autant mourir instantanément. Les idées reçues ont la vie dure. Après une année de décroissance en 2015 (la première depuis 2009), qu’en sera-t-il l’année prochaine ? 2016 pourrait bien être l’année zéro de la vraie horlogerie du XXIe siècle… Y A-T-IL SEULEMENT UN COUP DE MOU HORLOGER EN 2015 ?
••• Bonne question, merci de se la poser pour commencer. C’est un sujet qui commence à enflammer les forums horlogers, dernier espace de liberté éditoriale – vous chercheriez en vain le mot « crise » dans les médias horlogers, à une ou deux exceptions près (notamment Europa Star, de notre ami Pierre Maillard). Un récent article de Business Montres a fait scandale sur Forumamontres : nous osions affirmer que « 95 % des marques suisses sont en régression ». Si on enlève la proportion habituelle des imbéciles qui regardent le doigt quand on leur montre la Lune, les bisounours ont immédiatement traduit « régression » par faillite (singulier contresens), tout en considérant que les grandes marques suisses étaient naturellement crisis proof et, donc, que leur majestueux statut impérial leur épargnait surnaturellement toute décroissance du chiffre d’affaires. Tragique illusion : tous les chiffres – sources officielles ou données officieuses (qu’il est naturellement impossible de préciser) – convergent pour situer le recul global de l’horlogerie suisse entre -5 % et -10 % tout au long de 2015 pour le sell-in. C’est une récession évidente, moins brutale que pendant le trou d’air de 2008-2009, mais sans doute beaucoup plus durable, voire inexorable. Si on parle du sell-out (ce qui se vend vraiment dans les boutiques), on peut doubler ces données pour l’ensemble de la branche [à l’exception d’une vingtaine de marques en croissance], sinon les tripler ou les quadrupler pour certaines maisons…
lire la suite sur: http://www.businessmontres.com/ _________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
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Eric67 Membre éminent.
Nombre de messages : 10954 Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Lun 21 Déc 2015 - 18:57 | |
| Tiens Gregory Pons est fan de bisounours Ca promet |
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David123 Membre référent
Nombre de messages : 9206 Age : 51 Localisation : Suisse Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Lun 21 Déc 2015 - 19:09 | |
| - Citation :
- ...recul global de l’horlogerie suisse entre -5 % et -10 % tout au long de 2015 pour le sell-in. C’est une récession évidente, moins brutale que pendant le trou d’air de 2008-2009, mais sans doute beaucoup plus durable, voire inexorable.
Entre les bisounours du "tout va très bien Madame la Marquise" et "l'inexorable déclin" de madame Irma, il y a sans doute un juste milieu. L'avalanche de sujets sur les forums à propos de la "criiiise" me semble complètement disproportionnée. Pour ma part => aucune inquiétude, c'est juste qu'on aime à se faire peur. |
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Alt0201 Membre référent
Nombre de messages : 7675 Age : 56 Localisation : Lyon Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Lun 21 Déc 2015 - 19:17 | |
| Depuis le temps qu'il annonce la crise horlogère, il va bien finir par avoir raison un jour, non? Et à ce moment là, il sera surement très content de lui d'avoir été aussi clairvoyant. |
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David123 Membre référent
Nombre de messages : 9206 Age : 51 Localisation : Suisse Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Lun 21 Déc 2015 - 19:20 | |
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Naut Membre Hyper actif
Nombre de messages : 528 Date d'inscription : 27/09/2014
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Lun 21 Déc 2015 - 19:46 | |
| Jamais vu autant de pub pour GP que sur le FAM 2015 L'époque de Minute ou autre joyeuseté tant moquée ici même par Zen est loin |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8343 Age : 48 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Lun 21 Déc 2015 - 20:08 | |
| Et même si j'ai failli succomber, j'ai fini par aller voir ailleurs... Comme quoi ça ne marche pas à chaque fois. |
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dedune Animateur
Nombre de messages : 1148 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 12:52 | |
| - David123 a écrit:
Entre les bisounours du "tout va très bien Madame la Marquise" et "l'inexorable déclin" de madame Irma, il y a sans doute un juste milieu. L'avalanche de sujets sur les forums à propos de la "criiiise" me semble complètement disproportionnée.
Pour ma part => aucune inquiétude, c'est juste qu'on aime à se faire peur. +1 J'aimais bien cette voix sans langue de bois mais la je crains que le disque ne soit rayé. Ce type est tellement frustré qu'il répète à qui veut l'entendre qu'une régression durable va dans le même temps réduire au silence ses ennemis et lui rendre enfin raison... Ce qu'il ne voit pas est qu'il s'agit d'un ralentissement global qui ne concerne pas que les montres. S'il a rien d'autre a dire que de se répéter dans ses insultes il vaudrait mieux pour lui de se taire... Mais ce serait le début de la fin pour un journaliste. Je me demande s'il est aussi clairvoyant sur lui même qu'il l'est sur les autres... |
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Petersham Pilier du forum
Nombre de messages : 1771 Localisation : London Date d'inscription : 28/04/2015
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 13:10 | |
| Mais on s'en fout un peu en fait de la santé de l'industrie horlogère suisse. L'industrie automobile est nettement plus menacée et ça n'empeche pas de s'interesser aux belles voitures, non? Quel est l'interet de ces articles médiocres a repetition? |
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ft1000mp Modérateur
Nombre de messages : 20997 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 13:18 | |
| Rien à voir mais ça me rappelle il y a déjà quelques années, des spécialistes venaient nous expliquer qu'il fallait s'habituer au prix du carburant élevé car les réserves s'épuisaient, la demande elle, ne cessait de croitre et que la belle vie était finie! 1€50 le litre de GO n'était qu'un début il fallait s'habituer, on arriverait aux 2€ d'ici peu. 0,96 € en ce moment chez moi! Comme quoi il faut toujours raison garder... _________________ >> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
Dernière édition par ft1000mp le Mar 22 Déc 2015 - 13:19, édité 1 fois |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8343 Age : 48 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 13:18 | |
| Petersham,
faire peur, annoncer que la fin du monde est proche (ou tout au moins du monde dans lequel nous vivons...). Tremblez pauvres mortels...
Paco R. s'est peut être trompé d'année quand il avait prédit la fin du monde le 11 aout 1999. |
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Petersham Pilier du forum
Nombre de messages : 1771 Localisation : London Date d'inscription : 28/04/2015
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 13:25 | |
| Une baisse du CA de l'industrie horlogère suisse, on est loin de la fin du monde, non? |
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plop Membre référent
Nombre de messages : 6137 Localisation : Lyon Date d'inscription : 06/03/2010
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 13:29 | |
| - Petersham a écrit:
- Une baisse du CA de l'industrie horlogère suisse, on est loin de la fin du monde, non?
Vu le contenu du média animé par GP, c'est à peu près pareil ... |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8343 Age : 48 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 13:35 | |
| on sait comment ça a commencé, on ne sait pas comment ça finira Après des boites dont le CA baisse, voir qui périclitent, il y en a des milliers chaque jour. Après là ça touche le luxe. Je lis parfois que si ça ne se vend plus ou moins bien, ce n'est pas à cause du pouvoir d'achat en baisse dans nos contrées ou des lois anti-corruption ailleurs, mais parce que comme les prix ne sont pas assez élevés et que les produits sont accessibles facilement (on entre dans une bijouterie de province, et hop, on repart avec l'objet). Une partie des acheteurs veut de l'exclusivité, ne pas voir son accessoire de mode porté par tout son entourage ou pire, par un quidam dans la rue ou à la table d'à côté. Finalement pas si con comme raisonnement quand on sait que si le pouvoir d'achat moyen baisse, les riches, même d'ici, sont de plus en plus riches (et comme disait De Funès dans la Folie des grandeurs, "C'est normal ! Les pauvres c'est fait pour être très pauvres et les riches très riches"). Quand aux passionnés, qu'ils se cherchent une autre passion... |
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Rolex-75 Membre très actif
Nombre de messages : 287 Age : 31 Date d'inscription : 23/05/2013
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 13:50 | |
| La vie n'est que cycle, un cycle se fini un autre commence,
je pense que l'horlogerie à déjà connu de nombreuse difficultés dans le temps et si leur système arrive a bout de souffle un nouveau prendra le relais.
Les montres se vendront toujours que se soit pour celui qui veut simplement l'heure au poignée, celui qui ressent le besoins de montrer son statut social ou celui qui aime l'horlogerie.
Il est vrais que ces dernière années les fabriquant ont plus misés sur celui qui veut un statut sociale, qui veut être vu et donc ne prend en compte que l'image luxe de la marque. Mais les modes passent et les marque "fashion" ne vivent pas longtemps
Je pense que les fabriquant font simplement face à un système qui s'essouffle mais finiront par relancer leur ventes. A eux de redorer l'image de l'horlogerie |
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deninou Permanent passionné
Nombre de messages : 2254 Localisation : bretagne en rêve Date d'inscription : 03/07/2011
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 14:22 | |
| C'est magique d'entendre les mêmes voix expliquer depuis 5 ans que la crise est là et va déferler dans les 6 mois
par ailleurs, après des années de hausse voire d'euphorie, il est très vraisemblable que des marques voire le secteur marquent le pas et que le CA baisse. Cela s'appelle les cycles...
Mais bon, moi, ce qui m'intéresse, ce sont les montres pas le RBE ... ; |
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Liu Membre super actif
Nombre de messages : 431 Localisation : Toluca de Lerdo, Mexico Date d'inscription : 30/09/2007
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 15:04 | |
| La toute fin de son article est (légèrement) interessante. Pour le reste, on voit clairement que Mr Pons est un homme de média et de marketing. Provocation et effets d'annonce, vocabulaire pauvre, analyses vagues et conclusions péremptoires. Pas grand chose à retenir en somme edit: le plus croustillant c'est encore quand il se vante d'avoir anticipé la crise de 2008...en 2008 |
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francoisb Membre référent
Nombre de messages : 8343 Age : 48 Localisation : Ile de France est Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 15:14 | |
| Un de nos politiciens n'a officiellement compris l'ampleur de la crise de 2008 que quelques années plus tard... Le voir en temps réel, quelque part, c'est déjà ça. |
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Rolex-75 Membre très actif
Nombre de messages : 287 Age : 31 Date d'inscription : 23/05/2013
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 15:20 | |
| - Liu a écrit:
le plus croustillant c'est encore quand il se vante d'avoir anticipé la crise de 2008...en 2008
Certaines personnes sont autosuffisantes de leur propres paroles, s'autoproclament expert mais ne savent prendre aucun recule et ne font aucune analyse, ce qui nous donne des personne qui sur-réagissent au moindre mouvement, à la moindre évolution |
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David123 Membre référent
Nombre de messages : 9206 Age : 51 Localisation : Suisse Date d'inscription : 28/11/2008
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 15:30 | |
| Bon ben voilà, un sujet entier sur Grégory Pons, sabordé de tous les côtés, faudrait peut-être lui donner un droit de réponse, non ? |
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edgar Puits de connaissances
Nombre de messages : 4467 Localisation : PACA Date d'inscription : 23/05/2008
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Arno Modérateur
Nombre de messages : 21226 Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 15:44 | |
| Crise ... oui ... et non. Pas confondre crise et grosse goinfrerie. Les manufs ne vont plus se méga goinfrer, à coups de X% d'augmentation régulièrement, et d'année en année. Si "grosse goinfrerie" est synonyme de crise, alors oui, c'est la crise. _________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
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Rolex-75 Membre très actif
Nombre de messages : 287 Age : 31 Date d'inscription : 23/05/2013
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 15:56 | |
| C'est sur que lorsque l'on voit des marque vendre des chronos valjoux avec pour seul modification de faire graver leur nom, dans des boitier acier à plus de 15 000€, on ne peut nier que l'on se moque royalement du client. Si les quantités vendue baissent, les marges explosent |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 16:10 | |
| Qui fait du Valjoux à 15K? Il faut oser... - edgar a écrit:
Il en rêve la nuit ! Ah, tu crois? |
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1360 Passionné de référence
Nombre de messages : 3817 Age : 55 Localisation : Suisse (VD) Date d'inscription : 30/05/2014
| Sujet: Re: La crise ... FAM épinglé ! Mar 22 Déc 2015 - 16:15 | |
| - Rolex-75 a écrit:
- C'est sur que lorsque l'on voit des marque vendre des chronos valjoux avec pour seul modification de faire graver leur nom, dans des boitier acier à plus de 15 000€, on ne peut nier que l'on se moque royalement du client.
Pourquoi ? Il n'y a aucune obligation d'achat, donc je ne vois pas où est le souci. S'il y a des acheteurs, c'est que le prix est le bon, non ? Les "manufs" qui augmentent chaque année sans motif ne sont pas mieux, mais là encore il n'y a aucune obligation d'achat... |
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