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 La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."

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Deb700
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MessageSujet: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Lun 14 Nov 2016 - 18:22

Parfois une image en dit plus long que les discours.
Elle est parue dans la Tribune de Genève, dont voici le lien. Mr. Green



Pour ma part, à 60 ans, je l'aurai encore..

Mais je pense, à nouveau, qu'il y a amalgame entre HH, Rolex et d'autres consors....

Bref, juste pour rire, même si pas tout le monde le vit de la même manière dans ma région.


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CPA
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Lun 14 Nov 2016 - 20:49

Excellent.
Je n'ai pas (pas encore) de Rolex et pas encore ni 50 ans ni 60 ans, je n'ai donc pas (ou toujours pas, ou pas encore) raté ma vie. Parfait.
D'un autre côté, si à 60 ans "avoir réussi sa vie" c'est se retrouver assis en slibard, en pleine montagne, à l'aube devant des vaches, je préfèrerais quand même assumer le rôle du looser, avec une Rolex au poignet. Mr. Green
Faut que j'y réfléchisse et que j'économise avant mes 50 ans. Ou peut être 60, vu les prix.
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leo
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Lun 14 Nov 2016 - 20:57

Excellent dessin d' Hermann ... Me fait penser à un autre Hermann ( Hesse) et son admirable " Siddharta"

Mais je n' ai pas, je l' avoue humblement, trouvé les voies de la sagesse qui me permettront, un jour, de me dépouiller de mes ( trop) nombreuses Rolex .... Wink Wink

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Eric67
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Lun 14 Nov 2016 - 21:08

Il faut savoir se détacher des choses matérielles. Chinois
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lones
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Lun 14 Nov 2016 - 22:34

ça peut être interprété d'une autre façon dans le sens on si on n'a pas monté en gamme(une patek 5712 par exemple) à 60 ans apres avoir eu sa rolex à 50 ans on a raté sa vie .
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Skyranger
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Lun 14 Nov 2016 - 22:41

lones a écrit:
ça  peut être interprété d'une autre façon dans le sens on si on n'a pas monté en gamme(une patek 5712 par exemple) à  60 ans apres avoir eu sa rolex à 50 ans on a raté sa vie .


C'est d'ailleurs comme ça que j'interprète le dessin...
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paysdoufs
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Lun 14 Nov 2016 - 23:37

Eric67 a écrit:
Il faut savoir se détacher des choses matérielles. Chinois

Les PA du FàM peuvent t'aider rabbit Wink
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Arnaud.A
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Lun 14 Nov 2016 - 23:41

lones a écrit:
ça  peut être interprété d'une autre façon dans le sens on si on n'a pas monté en gamme(une patek 5712 par exemple) à  60 ans apres avoir eu sa rolex à 50 ans on a raté sa vie .

Si on regarde pas le dessin, peut être Mr. Green
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lones
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 0:52

Je vois dans ce dessin  un ponte de l'industrie dans les alpages de Crans-montana avec le matterhorn au fond, il est dans son 'jardin ' en face de son chalet ultra luxueux.
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Arnaud.A
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 0:57

On peut imaginer ça, pourquoi pas. D'ailleurs, c'est pas une vache à Biver à droite? Remarque, non, les vaches à Biver sont dans le Vaud et le Cervin serait beaucoup trop loin pour qu'on le voit aussi bien...
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Skyranger
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 2:19

On peut aussi penser à un homme d'un certain âge, qui regarde derrière lui, et qui se rend compte que quelle que soit sa richesse, il partira nu.
D'où sa faculté de se moquer de ceux qui croient que si t'as pas une Rolex à la cinquantaine t'as raté ta vie, si t'as pas plus classe qu'une Rolex à la soixantaine t'es qu'un plouc, et si t'as pas pris tes cachets pour tes soixante-dix, ben tu partiras dans le trou à la première fausse-route, quoique tu portes à ton poignet.

J'aime bien ce dessin, même si on peut le tordre dans tous les sens.
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blastula
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 2:21

Eric67 a écrit:
Il faut savoir se détacher des choses matérielles. Chinois

... avant que les choses matérielles ne se détachent d'elles-mêmes violon
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Boc21
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 2:27

Si cette phrase est abondamment citée, c'est parce qu'elle est emblématique de l'idiotie de quelques uns et d'une époque certes matérialiste et consumériste mais où elle apparaissait déjà comme caricaturale et grotesque Mr. Green
Ce monde crétin au delà des mots est en train de disparaitre et c'est heureux, même si il s'agit d'une bien maigre consolation : il risque d'être remplacé par bien bien pire Crying or Very sad
Alors oui, il est effectivement navrant que l'excellente marque Rolex ait pu souffrir de se trouver associée à pareille déclaration mais c'est ainsi Incompréhensible
Pour l'heure, je crains que l'on ait d'autres sujets d'inquiétude que les débats philosophiques afin de savoir si l'Etre est plus enrichissant que l'avoir confiused

Je dirais juste aux politiques et à leurs judicieux conseillers que si 50 ans après eux leur fausse démocratie devient une vraie dictature, c'est qu'ils ont raté leur mandat compress

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blastula
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 2:31

Boc21 a écrit:
Je dirais juste aux politiques et à leurs judicieux conseillers que si 50 ans après eux leur fausse démocratie devient une vraie dictature, c'est qu'ils ont raté leur mandat  compress

"Si vous avez un message à envoyer, utilisez la Western Union." Rolling Eyes
H.Cohn
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Skyranger
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 2:43

Boc21 a écrit:
Si cette phrase est abondamment citée, c'est parce qu'elle est emblématique de l'idiotie de quelques uns et d'une époque certes matérialiste et consumériste mais où elle apparaissait déjà comme caricaturale et grotesque  Mr. Green
Ce monde crétin au delà des mots est en train de disparaitre et c'est heureux, même si il s'agit d'une bien maigre consolation : il risque d'être remplacé par bien bien  pire  Crying or Very sad
Alors oui, il est effectivement navrant que l'excellente marque Rolex ait pu souffrir de se trouver associée à pareille déclaration mais c'est ainsi  Incompréhensible
Pour l'heure, je crains que l'on ait d'autres sujets d'inquiétude que les débats philosophiques afin de savoir si l'Etre est plus enrichissant que l'avoir  confiused

Je dirais juste aux politiques et à leurs judicieux conseillers que si 50 ans après eux leur fausse démocratie devient une vraie dictature, c'est qu'ils ont raté leur mandat  compress


J'envoie ta déclaration complète à Nabila, parce que moi je n'ai rien compris à tes propos. Je suppose qu'elle sera apte à me traduire ton mal-être.
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Boc21
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 3:12

Si à 50 ans tu n'as pas compris ce que j'ai écrit, tu n'as peut-être pas raté ta vie mais il doit quand-même te manquer quelque chose  Wink
Je ne témoignais en aucun cas d'un mal-être.
Je me sentais certes décalé, mais sincèrement heureux dans le monde de Seguéla.
La crétinerie décomplexée d'un luxe de masse ayant perdu toute trace de sobriété ne m'a par exemple jamais révolté ou énervé mais toujours amusé à défaut de me séduire.
Et si la survie de l'industrie horlogère passait par ces célébrations et ce nouveau public de masse, je n'y voyais rien à redire.
Ma joie est simplement ailleurs.
Ce dont je témoigne, c'est plus d'une inquiétude, oui, probablement.
Car dans le monde que je crains de voir venir...pas sur qu'il y ait autant de place, ni pour les célébrations paillettes ni pour d'autres joies, qu'elles soient plus ou moins superficielles.

blastula a écrit:


"Si vous avez un message à envoyer, utilisez la Western Union." Rolling Eyes
H.Cohn

Je ne la connaissais pas celle là...excellente compress
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Skyranger
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 3:26

Boc21 a écrit:
Si à 50 ans tu n'as pas compris ce que j'ai écrit, tu n'as peut-être pas raté ta vie mais il doit quand-même te manquer quelque chose  Wink

Euh, non, désolé de te décevoir, mais il ne ne manque rien.
Je ne suis pas encore grand-père (et pas trop envie), j'ai tout ce qu'il me faut matériellement, et à vrai dire le monde des montres est parfaitement accessoire dans ma vie quotidienne.
S'il doit ne plus exister, eh bien je transférerais ma passion vers une autre collection. Y'a le choix....

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Boc21
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mar 15 Nov 2016 - 3:44

Je plaisantais...un peu sèchement et je m'en excuse sincèrement, le fait est que je suis pour le coup vraiment inquiet pour l'avenir et pas seulement celui de l'horlogerie.
Et j'ai un peu cassé l'ambiance sympa qu'il y avait sur ce topic  confiused  
En fait, je vois ce dessin comme vous : il est extrèmement ambigu (et marrant) puisqu'il peut dire à la fois une chose et son contraire...
Il semble dire que croire encore à 60 ans que le sens d'une vie est de posséder telle ou telle montre est le signe que l'on a rien compris à la dite vie.
Ou au contraire que lorsque l'on raisonne comme ça, l'on est juste un ahuri en slip parfaitement crétin voir un peu foldingue.
Du coup peut le comprendre comme on veut.
Perso, je le vois des 2 manières : je trouve aussi dingo de croire que la vie est "réussie" si on a acheté une Rolex à 50 ans que de chercher à nier le plaisir de s'acheter quelque chose et vivre dans le renoncement.
Je pense sans trop m'avancer que l'auteur du dessin voulait ainsi se moquer gentiment de ces deux vision du monde à la fois.
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Radioone
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mer 16 Nov 2016 - 7:27

Cette histoire de Rolex à 50 ans c'est plus une image qu'autre chose ...à une autre époque celui qu'a pondu cela aurait dit : si à 50 t'as pas une Lambo ....
C'est devenu dans la tête des gens un slogan/symbole vis à vis de l'argent et consorts ...
D'ailleurs dans le "grand public " , celui qui voit enfin une vraie Rolex ne s'attend pas à cela , il voyait plus un truc clinquant avec des strass et visible à 50 mètres ...comme la "copie horrible "d'un modèle qui n'a jamais existé qu'à ramené son voisin d'un pays exotique ...Mr. Green

De toutes manières pour le grand public , a part Rolex , ils peuvent citer quoi comme marques ?
...déjà que c'est dur d'expliquer qu'une Festina à 150€  c'est pas terrible ...à une personne qui croit s'être saigner pour son achat ...
Ne parlons pas de Vacheron Constantin à un repas de boulot de fin d'année , personne connait ...quoi...que , il y a en un une fois qui m'a dit qu'il en avait vu ...au rayon fromage du Leclerc ... Mr. Green

Enfin c'est que mon humble avis , vu que j'habite dans une petite agglomération de 60000 habitants ...et ou pratiquement personne de mon entourage ne s'intéresse au montres , qu'elles soient en plastique , mecanique ou connectées ...
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sseebb
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mer 16 Nov 2016 - 20:02

Aha, moi j'adore ce dessin.
Justement parce qu'il est fait pour lancer des polémiques alors qu'il donne un message plutôt bon enfant.
Je trouve tellement fun l'idée qu'on puisse se détacher de toutes les choses matérielles mais peut-être justement garder une Rolex toute sa vie parce qu'elle continuera à donner l'heure précisément jusqu'à ma mort, même si un jour il n'y a plus d'électricité pour alimenter les Apple Watch des copains.
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Tougeworks
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Mer 16 Nov 2016 - 21:48

lones a écrit:
ça  peut être interprété d'une autre façon dans le sens on si on n'a pas monté en gamme(une patek 5712 par exemple) à  60 ans apres avoir eu sa rolex à 50 ans on a raté sa vie .

c'est bien comme cela que j'ai compris le sens de ce dessin, mais franchement tu aurais pu trouver un autre exemple parce que que pour ma part une 5712 tu peux te la garder. Mr. Green Mr. Green

bien que je l'interprète comme une métaphore Wink
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Zorba06
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Jeu 17 Nov 2016 - 14:14

Arnaud.A a écrit:


Si on regarde pas le dessin, peut être Mr. Green

thumright effectivement
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Fulgurochat
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Jeu 17 Nov 2016 - 18:57

Traduit par des termes logiques, c'est assez juste.

SI à 60 ans tu penses encore que
la non-présence à 50 ans au poignet d'une Rolex signifie un ratage de vie,
ALORS tu as raté ta vie

Posséder une Rolex est une chose, se rendre compte de son insignifiance ontologique en est une autre.
Désolé pour le mot "ontologique".
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Tougeworks
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Jeu 17 Nov 2016 - 19:26

effectivement vu sous cet angle, mais pouvoir t'affranchir de cela alors que tu en as les moyens, voila le but affiché

un vrai truc de riche quoi Mr. Green
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jacno1977
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MessageSujet: Re: La crise, l'arrogance de la HH ou l'évolution des mentalités... "Si à 60 ans..."   Jeu 17 Nov 2016 - 20:38

Ce que la Haute Horlogerie, tout simplement l'horlogerie, a commis de très grave, c'est de fabriquer du n'importe quoi,  du moment que ça peut se vendre le plus cher possible, à des parrains de la pègre, à des nababs de ceci ou cela, ce sont les fossoyeurs de l'horlogerie, la plupart vont disparaître, il ne faudra pas les plaindre. Toutes les montres sont encore trop chères.

Le dessin fait référence à la célèbre phrase d'un des plus fantaisistes personnages de l'histoire de France, pour qui, la montre, n'est qu'un signe extérieure, de richesse, d'arrogance. ça valait et vaut certainement toujours pour lui, mais c'est une voie de perdition car l'immense majorité des gens ne sont pas comme lui.

L'horlogerie s'est vautré dans cette erreur abyssale, la montre démonstrative jusqu'à une effroyable arrogance, qui atteint des sommets de mauvais gout et qui par conséquent détournent l'acheteur honnête de ce bel objet qu'est la montre.

Le problème aujourd'hui de l'horlogerie, chez les gens honnêtes, ça fait mauvais genre. Chez des gens "normaux", qui aiment la belle montre, désormais il y a des réticences à acheter, l'image de la montre n'est plus très correcte, un produit trop cher, une industrie qui n'a pas été très sérieuse, s'est gavée sur la vague de la mode.

Le retour de balancier est violent.

C'est toute une conception de la montre qui est à redéfinir, pour ça, il me semble qu'il faudra que les horlogers reviennent sur de la belle pièce, de vrai bon goût, dans des formats et des prix honnêtes.

Si des marques comme Rolex semblent pouvoir se re-positionner sans soucis, ça va être beaucoup plus compliqué pour une quantité d'autres marques.
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