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 La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites

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ZEN
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MessageSujet: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mar 6 Déc - 22:05

Un ami m'a raconté sa déconvenue horlogère et je l'avoue, je partage son ressentiment.  Propriétaire d'une Omega des années 1990, pas forcément passionnante au plan horloger mais sympathique malgré tout, il a souhaité la faire réviser par un horloger, ex détaillant Omega chez qui il l'avait achetée il y a 20 ans.
La montre fut acceptée par le détaillant et celui-ci indiqua loyalement qu'il n'était plus concessionnaire après s'être fait virer du réseau par lettre circulaire. Le détaillant lui indiqua que la montre serait révisée dans les règles de l'art par son horloger "maison" connu comme excellent.

Hélas, ce dernier ne put obtenir d'Omega les pièces demandées car il semble que plus aucune livraison ne soit faite hors réseau. Il dut donc s'adapter et à partir de pièces ETA, il répara la montre. Cela se situe il y a un an à peu près. Il récupéra la montre et celle-ci fonctionnait parfaitement jusqu'à une chute sur un parquet qui lui évita le plat, les rayures et la déformation due au choc mais fit s'arrêter la montre immédiatement.  

Entre temps, le détaillant a perdu son horloger et toutes les réparations sont renvoyées en atelier. La montre transita donc par un atelier spécialisé qui accepta la réparation à condition de remplacer les pièces "non Omega" par des pièces d'origine. Le sous-détail du devis est de plus de 350 euros rien que pour cela. Et il faut ajouter 600 euros pour le reste soit un total de 950 pour une montre dont la valeur en occasion est aux alentours de 800 euros. Il a donc récupéré sa montre et l'a portée à un petit horloger indépendant qui lui a expliqué que depuis qu'Omega ne livrait plus, il fallait passer par des voies parallèles pour avoir les pièces mais qu'elles finissaient par arriver et que sa montre en l'état avec des pièces hors Omega n'était plus qu'une contrefaçon invendable. Il a indiqué qu'il ferait la révision pour 200 euros mais en indiquant dans la facture qu'il avait constaté la présence de pièces non d'origine dans le calibre.

Voilà qui envoie du rêve !

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https://sites.google.com/site/hourconquest/
francoisb
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mar 6 Déc - 22:59

Investissez qu'ils disaient...

Faites l'acquisition d'un garde-temps intemporel que vous lèguerez à vos enfants et arrières petits enfants qu'ils disaient... Sachant que les manufactures les plus sympas fournissent les pièces pendant 30 ans... Même 50 ans de pièces détachées, c'est peu dans cette optique.

Et encore, je ne parle même pas de l'intérêt de la descendance pour ledit objet !

Le beau cadeau tout pourri qui bien souvent coûte plus cher qu'il ne vaut vraiment. Sans compter les difficultés pour déjà aujourd'hui trouver un horloger qui accepte de les prendre en charge. J'ai quelques vieux goussets, sans complication et de production "standard" on va dire (même si 2-3 belles avec cadran en bon état), je ne sais même pas vers qui me diriger pour un entretien "abordable".
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challenger_fr
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mar 6 Déc - 23:30

Le fait de ne pas/plus pouvoir avoir accès en tant qu'horloger indépendant aux pièces est en soit une erreur.
Dans mon quartier, un horloger avec 45 ans de métier, petite boutique de 12m² (son atelier, la caisse tenue par madame et en hauteurs quelques réveils, montres...)
Cet été, il a du fermer/revendre sa boutique (à perte & surtout dégouté), car comment réparer en sous-traitance pour d'autres boutiques s'il n'a plus accès aux pièces ?

Autre question, pourquoi des formations de 145 horlogers sont organisées chaque année à Paris au Lycée Diderot, sachant que pour le moment le temps est plutôt à la débauche plutôt qu'à l'embauche dans le secteur ?
(réponse : financement des formations pro par les régions, peut importe que les personnes ainsi formées avec leur diplôme tout neuf ne puissent rien faire).

Il faudrait changer l'expression "garde-temps intemporel" par garde-tirelire lors de la révision chez nous seulement".
Car si on est obligé de passer uniquement par la marque elle même pour des réparations alors qu'auparavant les pièces étaient commandables par des horlogers ayant un CAP Horlogerie, comment concevoir cela autrement maintenant ?
Car si on veut avoir ces pièces aujourd'hui, il faut payer une formation supplémentaire, avoir les outils estampillés Swatch Group, avoir une surface de SAV conséquente et séparée de l'espace de vente et bien entendu commander un certain volume de pièces détachées par an et par type de modèle.

Au final, on espère que la montre ne va pas tomber en panne, car parfois on pourra être amené à payer le double de la valeur de certaines montres anciennes (mouvements ETA par ex).
Exemple perso, Oméga Dynamic, révision du mouvement fait par un horloger (qui depuis est indépendant : Atelier 123 rue de Rome à Paris), aucune pièce de manquante, montre inutilisée pendant 15 ans. Tentative de commander le cadran chez Oméga, indisponible, ou alors peut-être si révision chez Swatch Group pour 650€ à l'époque, plus les pièces (cadran en sus).


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Vyma
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 0:13

Pourquoi ne pas l'avoir envoyé directement chez Omega la première fois au lieu de l'avoir donné à un horloger en sachant qu'il n'avait plus les pièces d'origine?


Une erreur sans doute.
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challenger_fr
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 0:29

Vyma a écrit:
Pourquoi ne pas l'avoir envoyé directement chez Omega la première fois au lieu de l'avoir donné à un horloger en sachant qu'il n'avait plus les pièces d'origine?
Une erreur sans doute.

Pas d'erreur de ma part, révision du mouvement pour 160€, 650€ minimum chez Oméga, tout en étant même pas certain de pouvoir ravoir les aiguilles et le cadran de cette Dynamic.
La montre est en parfait état, le cadran et les aiguilles sont d'origine, gain pour ma part de 490€, c'est pas rien.
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Vyma
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 0:35

challenger_fr a écrit:


Pas d'erreur de ma part, révision du mouvement pour 160€, 650€ minimum chez Oméga, tout en étant même pas certain de pouvoir ravoir les aiguilles et le cadran de cette Dynamic.
La montre est en parfait état, le cadran et les aiguilles sont d'origine, gain pour ma part de 490€, c'est pas rien.


En effet c'est pas rien, mais pas les pièces d'origine.Faut faire un choix.

Je cite :

sa montre en l'état avec des pièces hors Omega n'était plus qu'une contrefaçon invendable. Il a indiqué qu'il ferait la révision pour 200 euros mais en indiquant dans la facture qu'il avait constaté la présence de pièces non d'origine dans le calibre. a écrit:
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TimeOut
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 0:57

Bah, ca confirme simplement que les "grandes" marques poussent leur logique de captation du pigeon moyen (dont je fais partie) jusqu'au bout.
Au bout de quoi.....ça c'est la question.

A mon sens, une fois que cet aspect "patrimonial/succession/spéculation" sera tué (a quoi bon garder une montre 50 ans si elle ne sera plus réparable en dehors du réseau, et a des conditions "particulières" dans le réseau), que les prix atteints en neuf seront définitivement décorrélés des réalités économiques et réservés a quelques élites (retour du vrai luxe), la boucle sera bouclée.

C'est un boulevard pour les ceusses qui sauront créer des marques/modèles séduisants, novateur, et emboitant du sellita, soprod etc a des tarifs pas forcement donnés (si innovation il y a, dans le design ou la technicité) MAIS maintenables et réparables pour les deux millions d'années a venir....

Retour aux sources: le luxe, c'est pas pour tout le monde et pis c'est tout.

Ce n'est pas un jugement de valeur ou du mépris pour les ceusses qui pourront pas, juste une constatation.

Pour la petite histoire, j'ai décidé de ne pas faire réviser l’oméga Genève familiale de 74 car le prix demandé par Omega est supérieur a la valeur de la montre, sans garantie de conserver les aiguilles et le cadran....et elle fonctionne correctement.
Direction placard en attendant.....

T.
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olympe21
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 1:03

Vyma a écrit:



En effet c'est pas rien, mais pas les pièces d'origine.Faut faire un choix.

Je cite :
sa montre en l'état avec des pièces hors Omega n'était plus qu'une contrefaçon invendable. Il a indiqué qu'il ferait la révision pour 200 euros mais en indiquant dans la facture qu'il avait constaté la présence de pièces non d'origine dans le calibre. a écrit:

Traiter une Omega dynamic de "contrefaçon invendable" car le calibre contient quelques pièces ETA parfaitement adaptables est pour moi une ineptie .
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francoisb
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 1:34

Demande à un collectionneur ce qu'il en pense... Déjà que ceux qui veulent mettre un bon prix exigent 100 % de pièces d'origine (donc d'époque et pas juste "authentiques")
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Lord Vorkosigan
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 3:51

TimeOut a écrit:


Retour aux sources: le luxe, c'est pas pour tout le monde et pis c'est tout.

Ce n'est pas un jugement de valeur ou du mépris pour les ceusses qui pourront pas, juste une constatation.


Mouai... Mais quand on parle des montres d'entrée de gamme du Swatch Group, genre Tissot ou Hamilton, on n'est pas encore vraiment dans le luxe selon moi. Certes, une montre à 500 € c'est cher pour la plupart des gens, mais la démarche de certains clients est aussi d'acheter une montre qui dure, donc payer un prix un peu élevé pour un objet de qualité. Ca a été la mienne au début en tout cas.

Mais du coup, couper les vannes des pièces détachées, c'est tuer l'aspect durabilité de ces montres, tout simplement.
C'est réserver les montres mécaniques au seul segment du luxe, en supprimant tout le reste.

Mais heureusement, il reste les japonais ! bravohap

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Lord Vorkosigan
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 4:01

Et dans le même sujet, je ne comprends pas cette démarche des marques suisses de retirer la distibutions aux ADs...

Pour vendre, il faut un réseau de distribution, ça me semble logique. Plus il y a de boutiques où a la marque est disponible, plus on touche des clients potentiels. Alors oui, avoir ses propres boutiques, c'est avoir une meilleurs marge, mais encore faut il en avoir assez pour toucher tout le monde.

Aujourd'hui, si on habite en province, bon courage pour trouver une Rolex, Omega, Tudor ou autre Zenith. Des Faux-Cils et autres Festibouzes, y'en a partout ! Du coup, faut pas s'étonner si les suisses haut de gammes ne se vendent pas.
Une montre Suisse, ça se mérite Monsieur ! Il faut aller à la grande ville pour avoir l'honneur d'en acheter une !

Bref, la logique commerciale des manufactures suisses n'est peut être pas la cause principale de la crise actuelle, mais en tout ça elle y contribue pas mal selon moi...
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TimeOut
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 5:10

My Lord,

Nous evoquions Omega, qui, en l occurence, n a pas de modele a 500€.

Cordialement
T.
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Lord Vorkosigan
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 5:17

Certes, mais c'est maintenant la même chose pour tous les mouvements ETA il me semble, donc le problème est le même pour l'entrée de gamme.
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TimeOut
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 5:54

Non, car il y a sellita, soprod, myota et certainement bien d autres existant ou a venir.
Si swatch veut bloquer son ETA, grand bien lui fasse, ca sera une opportunité pour les autres.

T.
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Vyma
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 5:58

Et le Swatch group s'en mord les doigts.

https://www.letemps.ch/economie/2016/10/27/swatch-group-prie-respecter-laccord-mouvements
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TimeOut
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 6:07

Ils n ont que ce qu ils meritent.
A force de vouloir enfiler des suppositoires a tout le monde, ils s en prennent un taille XL pour l instant...

T.
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zidelu
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 10:44

Vyma a écrit:
Et le Swatch group s'en mord les doigts.

https://www.letemps.ch/economie/2016/10/27/swatch-group-prie-respecter-laccord-mouvements

+1 l'arroseur arrosé - même si le SG a beaucoup apporté à l'horlogerie
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blastula
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 11:32

Lord Vorkosigan a écrit:
Mais heureusement, il reste les japonais ! bravohap

... qui envoient les SD au Japon et demandent dans les 600/800 € pour la révision d'une GS à Besançon.  Shocked
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browningt
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 16:58

ma pam 111, 2 ans et 6 mois, lorsque je tournais la couronne pour régler l'heure, ce n'était pas homogène, j'avais de légers sursauts

refus de reprise sous garantie
si je me souviens bien, 350€ pour vérification + petite révision

pendant la révision, je suis contacté pour me dire que le verre est griffé.
ils me proposaient un changement pour 350€


après vérification, le saphir inrayable a bien une légère griffe qu'il faut regarder sous un angle particulier pour l'entrevoir

de gros jambons... on nous prend pour de gros jambon.

le prix de la révision, c'est quasi le prix d'un nouveau mouvement
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moose9144
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mer 7 Déc - 18:46

et un jour ils nous diront: "révision obligatoire tous les 5 ans maximum, sinon plus réparable"...Mr. Green

mais ça c'est quand un financier en plein dans son 'draft' de budget prévisionnel aura trouvé l'idée de 'génie' pour assurer les résultats à son 'actionnaire'
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DON
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Jeu 8 Déc - 0:25

ZEN a écrit:
Hélas, ce dernier ne put obtenir d'Omega les pièces demandées car il semble que plus aucune livraison ne soit faite hors réseau.

On l'avait remarqué sur un autre sujet : News: Swatch Group veut encore changer les règles... : Nick Hayek semble être adepte de la stratégie du pourrissement / asphyxie du marché pour tenter d'imposer une forme de monopole (et donc une captation maximale des profits)...

Sauf qu'à chaque fois cela se retourne contre lui. Certains ont lu Machiavel de travers (et complètement). Arroseur arrosé, se tirer une balle dans le pied est devenue une forme d'art d'un genre nouveau chez SG.  

Là, ce qui est non seulement bête sur le plan stratégique est aussi inique. Cette volonté de tuer les horlogers indépendants en coupant les livraisons (le sujet n'est pas tout à fait nouveau mais les effets de cette stratégie se font ressentir de plus en plus) est révoltant et je pense que c'est profondément contre-productif à long terme.

Comme d'habitude, SG élabore une stratégie en supposant que les autres acteurs (partenaires/clients/concurrents) se laissent faire... Déjà qu'ils ont réussi à transformer des clients et des partenaires en concurrents directs, les effets de la (non) stratégie du Swatch Group n'ont pas encore fini de nous faire à la fois rire et désespérer en même temps.
Mr. Green

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OpOw
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Ven 9 Déc - 10:28

C'est dommage d'avoir cette politique, de plus en plus de monde se détourneront de SG.
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VicLeChic
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mar 13 Déc - 2:50

C’est dingue. Ça voudrait dire qu’on est tombé dans le panneau avec leur baragouin à 2 balles ? C.-à-d. une montre mécanique sera toujours réparable à l’avenir, comparée à une quartz qui sera obsolète et irréparable si le circuit imprimé est endommagé ? Réparable oui, mais à quel prix ils nous la remettent en état cette mécanique qu’on aime tant? Encore une belle arnaque…

Ma collection est faite de 9 mécaniques suisses, 2 mécaniques japonaises et 2 quartz. Je me demande si je ne ferais pas mieux d’écouler la plupart des pièces au plus vite avant qu’il ne soit trop tard, que plus personne n’en veule et que le temps de les réviser frappe à la porte, ça risque de douiller. Désolé pour le coup de gueule mais ça fait réfléchir tout de même ces anecdotes avant d’acheter une nouvelle tocante.
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BLM
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mar 13 Déc - 3:13

OpOw a écrit:
C'est dommage d'avoir cette politique, de plus en plus de monde se détourneront de SG.

Oui et non.

La politique d'Omega est finalement de faire comme Rolex.
Contrôler ses points de vente et contrôler les révisions des montres.

Pas forcément stupides quand on y pense.

Après ce qui l'est plus c'est de limiter ses partenariat avec beaucoup de bijouterie en Province.

Un amateur vivant dans une grande ville européenne trouvera toujours un horloger agréé Omega, ailleurs ça peut devenir plus difficile ! Toujours pénible d'être obligé de se farcir plusieurs centaines de km juste pour aller déposer sa montre en révision.
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Aeromariner
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MessageSujet: Re: La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites    Mar 13 Déc - 3:35

DraperDon a écrit:
On l'avait remarqué sur un autre sujet : News: Swatch Group veut encore changer les règles... : Nick Hayek semble être adepte de la stratégie du pourrissement / asphyxie du marché pour tenter d'imposer une forme de monopole (et donc une captation maximale des profits)...

Sauf qu'à chaque fois cela se retourne contre lui. Certains ont lu Machiavel de travers (et complètement). Arroseur arrosé, se tirer une balle dans le pied est devenue une forme d'art d'un genre nouveau chez SG.

Je faisais partie ici de ceux qui étaient dubitatifs, devant le choix fait pour Nick en tant que CEO du SG, plutôt que Nayla Hayek, lors de la succession du vieux Nicolas. Ai-je besoin de préciser que je n'ai pas changé ?  Mr. Green

La seule chose qui a changé depuis, c'est que je ne suis même plus sûr que cela aurait apporté grand chose, vu que la stratégie a sans doute été validée par le board (ce qui renvoie à la sœurette). Incompréhensible
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La fermeture des robinets des pièces détachées et ses conséquences induites
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