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 Equivalent Spring Drive ?

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epic
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Ven 9 Déc - 12:28

@ balibalo Chinois  C'est HYPNOTISANT drunken
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vintage76
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Ven 9 Déc - 13:38

De la seconde fluide en petite seconde mouais bof Incompréhensible

La Spring Drive le fait comme (Zenith) en seconde centrale ce qui est plus intéressant je trouve, la fluidité est encore plus admirable sous ce format bravohap
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julius357
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Ven 9 Déc - 13:52

broncos a écrit:

Mais qui n'ont rien à voir avec un SD...

Certes. Mais c'est pour plaisir des yeux.
Je ne pas si une montre mécanique ultra high beat peut rivaliser avec la fluidité d'un SD. Incompréhensible

Et effectivement comme le souligne Vintage76 on est sur des petites secondes dans les 8 ou 10 HZ donc pas encore aussi beau qu'une seconde centrale. :
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broncos
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Ven 9 Déc - 15:26

julius357 a écrit:

Je ne pas si une montre mécanique ultra high beat peut rivaliser avec la fluidité d'un SD. Incompréhensible  


ben non, puisque même si c'est du ultra hi-beat, ça reste basé sur de l'alternance/heure. Donc forcément avec saccade...

Le régulateur tri-synchro du SD fait glisser l'aiguille et donc est parfaitement fluide. Même si pour cela il n'est pas purement mécanique...
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Cogito
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Sam 10 Déc - 7:39

broncos a écrit:

ben non, puisque même si c'est du ultra hi-beat, ça reste basé sur de l'alternance/heure. Donc forcément avec saccade...

Ça change plus grand chose la saccade puisque passé une certaine fréquence notre œil n'est plus capable de s'en rendre compte.

A ce compte là on peut considérer qu'un SD saccade aussi puisque le système régulateur n'est pas analogique mais digital, donc techniquement y'a de soudaines micro-accélérations et de soudains micro-freinages dans le mouvement de l'aiguille... Invisibles à nos yeux bien sûr...

L'important c'est le rendu visuelle, et à ce titre la vidéo de balibalo est juste magique ! cyclops
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toyotiste
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Sam 10 Déc - 8:41


En tout cas la mienne me fait toujours le même effet à chaque fois que je la porte: une pure merveille !
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broncos
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Sam 10 Déc - 8:52

Cogito a écrit:


Ça change plus grand chose la saccade puisque passé une certaine fréquence notre œil n'est plus capable de s'en rendre compte.

A ce compte là on peut considérer qu'un SD saccade aussi puisque le système régulateur n'est pas analogique mais digital, donc techniquement y'a de soudaines micro-accélérations et de soudains micro-freinages dans le mouvement de l'aiguille... Invisibles à nos yeux bien sûr...

L'important c'est le rendu visuelle, et à ce titre la vidéo de balibalo est juste magique ! cyclops


Une saccade implique un temps d'arrêt. Même si il est extrêmement bref dans le cas de ces ultra hi-beat, il existe quand même puisqu'il y a des alternances. Ce qui n'est absolument pas le cas dans le cas du "freinage" électromagnétique du SD qui n'impose aucun temps d'arrêt: la régulation tourne en continue à la vitesse de 28 800 tours/heure...

Et que l'oeil ne puisse pas le déceler (et là je suis d'accord), ne change rien au fait que le SD est unique. Sans compter qu'il est absolument silencieux, contrairement aux mouvements purement mécanique...

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toyotiste
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Sam 10 Déc - 15:50


Pour étayer le sujet Wink

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Cogito
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Sam 10 Déc - 15:56

broncos a écrit:
Une saccade implique un temps d'arrêt. Même si il est extrêmement bref dans le cas de ces ultra hi-beat, il existe quand même puisqu'il y a des alternances. Ce qui n'est absolument pas le cas dans le cas du "freinage" électromagnétique du SD qui n'impose aucun temps d'arrêt: la régulation tourne en continue à la vitesse de 28 800 tours/heure...

Et que l'oeil ne puisse pas le déceler (et là je suis d'accord), ne change rien au fait que le SD est unique. Sans compter qu'il est absolument silencieux, contrairement aux mouvements purement mécanique...


Tout à fait, je voulais juste préciser qu'en terme de fluidité, entre du ultra hi-beat et du SD, il n'y a pas de différence pour l’œil.

Ensuite pour le connaisseur horloger, et tu fais bien de le rappeler, il y a toute la beauté technique de savoir que dans le cas du SD cette fluidité est obtenue sans imposer au mouvement le moindre temps d'arrêt... Waouw ! Chinois
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broncos
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Sam 10 Déc - 16:02

La photo de toyotiste plus haut montre bien la parfaite fluidité de la trotteuse...

Pour le reste, n'ayant jamais vu de Chopard ou de Bréguet, je ne pourrais confirmer ou infirmer que les temps d'arrêt, même minimes, ne soient perceptible à l'œil (et il faudrait de plus qu'elle ait une seconde centrale)...

Autre différence importante: le prix. Un SD reste quand même bien plus abordable qu'un ultra hi-beat...

Wink
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Arnaud.A
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Sam 10 Déc - 18:46

Vous parlez de quelles fréquences quand vous parlez d'ultra hi beat?
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Cogito
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Sam 10 Déc - 19:26

Arnaud.A a écrit:
Vous parlez de quelles fréquences quand vous parlez d'ultra hi beat?

Je ne sais pas si le terme est officiel, il me semble qu'on faisait référence aux montres Chopard et Bréguet citées plus haut qui, avec leurs 8hz et 10hz de fréquence, sont au dessus des 5hz des Hi-Beat habituels de Seiko, Zenith et autres.

L'accutron, avec ses 262hz, peut clairement entrer dans cette définition, même si ce n'est pas un mouvement mécanique.
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broncos
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Dim 11 Déc - 0:56

Tout à fait...

Et précisons aussi que le terme n'a rien d'officiel...

Wink
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julius357
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Dim 11 Déc - 4:02

broncos a écrit:
Autre différence importante: le prix. Un SD reste quand même bien plus abordable qu'un ultra hi-beat...Wink

La Chopard à sa sortie coutait 21000 $

La Breguet 10 hz (Prix de l’Aiguille d’Or du Grand Prix d’Horlogerie de Genève 2014) coute 34000 €.

Chinois
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Cogito
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Dim 11 Déc - 5:36

julius357 a écrit:

La Chopard à sa sortie coutait 21000 $

La Breguet 10 hz (Prix de l’Aiguille d’Or du Grand Prix d’Horlogerie de Genève 2014) coute 34000 €.

Chinois


Merci pour les chiffres, c'est clair qu'il y a un nette différence de prix !

Personnellement la course aux hertz ne m'excite pas beaucoup, c'est surtout la conception de systèmes radicalement différents qui est intéressante et c'est là que le SD se démarque en ne cherchant pas à faire plus mais à faire autrement. En mécanique, c'est un système comme le Mikrogirder de Tag Heuer que je trouve impressionnant, avec une architecture complètement repensée pour atteindre les 1000Hz avec une montre mécanique !*

(* Ceci dit faudrait connaitre les aspects qualité/fiabilité, je ne sais pas s'il y a eu beaucoup de retours, mais le bazar est vraiment impressionnant, à voir si ICI pour ceux qui ne connaissent pas, la vidéo est ultra kitsch mais elle montre bien la prouesse technique)
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julius357
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Dim 11 Déc - 6:52

Oh la vache! affraid

La TAG met tout le monde d'accord. Shocked
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Tchiik
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Dim 11 Déc - 7:00

Surtout qu'il y a aussi une évolution de la Mikrogirder à 10 000 Hz, rien que ça
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Eric l
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Dim 11 Déc - 7:12

On ne voit même plus l'aiguille clown
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Kickaha
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Dim 11 Déc - 8:47

Sinon il y a les horloges de gare en Suisse, mais c'est moins pratique... Mr. Green

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kohyanga
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Lun 12 Déc - 17:20

Bonsoir

Eh bien moi j'aime ce mouvement ave sa technologie. D'aimeurs je commence à imaginer de changer ma Rolex de 25 ans contre ce "truc".

C'est splendide et la verion GMR est à tomber. Mais c'est une opinion
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Arnaud.A
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Lun 12 Déc - 19:00

Tchiik a écrit:
Surtout qu'il y a aussi une évolution de la Mikrogirder à 10 000 Hz, rien que ça

Attention, la fréquence affichée est celle du système de chrono, l'échappement de la partie heure est un échappement tout ce qu'il y a de plus normal. Ce n'est donc pas vraiment comparable au SD Wink
On a ici un mouvement classique sur lequel est rajouté ce système ingénieux avec cette lame qui vibre à toute vitesse (mais pas plus de 4 minutes Mr. Green )



C'est bien pensé, bien réalisé et impressionnant mais ça reste un gadget je trouve...
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pyc2025
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Mar 13 Déc - 2:43

Je trouve que c'est pas plus un gadget qu'une phase de lune, une heure universelle ou un tourbillon. On fait beaucoup mieux pour beaucoup moins cher avec un quartz, une batterie, un processeur et quelques lignes de code, mais c'est une autre histoire.
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Tchiik
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Mar 13 Déc - 3:36

Effectivement Arnaud, précisions importantes !

Le bilan énergétique ajouté à l'usure que provoque ce chrono sur le mécanisme doit être désastreux pour qu'on ne puisse pas dépasser quatre minutes, ça reste quand même une belle démonstration du savoir faire de Tag à mon sens.
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Eric l
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Mar 13 Déc - 3:42

Çà doit chauffer ! Mr. Green
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broncos
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MessageSujet: Re: Equivalent Spring Drive ?   Mar 13 Déc - 4:39

Arnaud.A a écrit:
...Ce n'est donc pas vraiment comparable au SD Wink


et oui, j'ai beau le dire et le répéter, le SD est unique... Mr. Green Wink
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