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 Avis et conseils bienveillants pour un débutant

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ED13DU85
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MessageSujet: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Mer 21 Déc - 9:57

Bonjour,

Je suis en pleine initiation sur les montres et j'ai besoin d'avis d'expert pour un achat programmé ces prochains jours.

Avant d'évoquer mon projet d'achat, voici mon pédigrée :
18 ans : une Festina premier prix reçue pour mon bac.
28 ans : une Guess stylée pour être à la mode.
31 ans : une Armani céramique faisant mon bonheur jusqu'à ce que je comprenne que j'avais acheté une Festina déguisée pour trois fois son prix.
35 ans : un Tissot PRC200 qui me donne très envie d'aller plus loin.

Aujourd'hui, l'horloger "haut de gamme" de ma localité est en liquidation avant travaux avec des réductions de 17 ou 18 %.

Du coup, je suis très attiré par une Hamilton automatique.
La Jazzmaster Open Heart (600 €) ou la Viewmatic Skeleton (800 €).

Est ce que ces modèles vous paraissent fiables et d'un bon rapport qualité prix ?

Et pensez vous d'autres marques sont mieux "cotées" dans ce budget, sachant mes envies vont vers une automatique avec un mécanisme visible, même partiellement.
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radiomir
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Mer 21 Déc - 10:46

Salut,

Chinois

et bienvenue Impec
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Longling
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Mer 21 Déc - 19:05

Bienvenue l'ami,
Dans cette gamme de prix, il y a pléthore de modèles fiables .
Hamilton , Tissot ....mais aussi Seiko et Orient pour les japonaises , moins faciles à essayer mais de très bonne facture .


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Balibran
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Mer 21 Déc - 20:04

Bonjour.

Nous ne cessons pas de le dire : open heart ou, pire, squelette, on s'en lasse.
Idem avec les chiffres Romains (avant que la question n'arrive).

Regarde un peu les topics déjà créés, il y a de quoi faire !
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damienT
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Mer 21 Déc - 20:11

Citation :
Salut, et bienvenue

Ahaha, l'avant Noel, c'est la période déprime de radiomir Mr. Green
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DrMcBeer
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Mer 21 Déc - 20:17

Salut et bienvenu !

Je te conseil de lire tous les autres sujet à propos des openhearts / skel & co.
Mais à ces prix là, je pense que tu peux trouver largement mieux (cf ici et d'autres sujet).
Alors si tu veux juste savoir si c'est de la qualité, alors, c'est de la bonne came en entrée de gamme, même si elles sont franchement moche, ama.


Ah et aussi, rien ne sert d'acheter une montre parce qu'elle est en promo (Et les prix là sont pas franchement attractif entre nous) ... T'achètes une envie, pas un bon plan.
En gros, cherche une montre qui te plais vraiment, voir plusieurs, et on te dira si t'en a pas louper dans le même style, nos avis etc.
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joao.pessoa
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Mer 21 Déc - 20:42

ED13DU85 a écrit:

La Jazzmaster Open Heart (600 €) ou la Viewmatic Skeleton (800 €).

tu peux avoir mieux dans le budget.apres si ca te plait.
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ED13DU85
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Jeu 22 Déc - 6:47

Bon, ayant parcouru ce forum au préalable, je m'attendais à un baptême du feu quelque peu glacial... mais je vous remercie pour les "bienvenus".

L'index sur les montres entrées de gamme et la surabondance de conseils qui s'en suit est très intéressant. Je l'avais parcouru avant de poster. Cependant, les discussions clairement identifiées sur les squelettes et les cœurs ouverts en entrée de gamme (hors body&soul et marques de mode) sont déjà moins nombreuses... mais il y en a. Dans celles-ci, les montres que j'évoque plus haut sont d'ailleurs conseillées par certains érudits... contredisant donc certains autres.

Ce que je n'ai pas trouvé, c'est un avis factuel (et pourquoi pas argumenté) sur la qualité des matériaux, la fiabilité, la précision et l'espérance de vie de ces montres.
Pour répondre à un demandeur ne sachant pas précisément ce qu'il veut, elles sont parfois évoquées, parfois juste citées...

J'ai aussi beaucoup lu des messages de passionnés de longue date qui s'étonnent (le mot est faible) de l'engouement des novices pour les squelettes. Lorsque l'on prend conscience de la beauté de la mécanique d'un garde temps, il n'est pas complètement illogique d'avoir envie de le voir.
Et puis la beauté visuelle d'une montre reste un critère subjectif... qui peut évoluer avec le temps et la composition de sa collection.

Sur la question d'avoir mieux au même prix, je ne connais qu'une poignée de marques donc la question ne me parait pas illégitime sur un topic annoncé "débutant". Ce que j'ai trouvé dans d'autres conversations dirige soit vers des montres très différentes, soit sur des budgets très différents... enfin pour ceux qui pensent que 1500 euros n'est pas égal à 800 euros.

En tous cas, merci pour vos réponses.
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DarkAnge#1
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Jeu 22 Déc - 7:04

Pour ma part j'ai la Open Heart depuis moins d'un an et j'en suis toujours très content ! Alors oui c'est surement pas le plus beau des mouvements mais j'adore toujours autant le regarder Smile.

Pour ce qui est de la fiabilité c'est de l'ETA 2824-2 donc mouvement éprouvé, et pour ce qui est de la précision elle rentre dans les tolérances du cosc Wink

Après pour ce qui est de l'engouement des montres squelettes, je pense que c'est un conflit de génération (sans être méchant hein Wink).
Ce son des montres qui attirent un publique plutôt "jeune" je pense, et que la plupart des FAMeur qui vont te répondre on de la bouteille, et donc te proposer d'autre montre qui sont plus qualitative à leur yeux.
Après je ne dis pas que ce qu'il propose sont des mauvais choix, au contraire ^^


Dernière édition par DarkAnge#1 le Jeu 22 Déc - 7:25, édité 1 fois
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Balibran
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Jeu 22 Déc - 7:08

ED13DU85 a écrit:

Ce que je n'ai pas trouvé, c'est un avis factuel (et pourquoi pas argumenté) sur la qualité des matériaux, la fiabilité, la précision et l'espérance de vie de ces montres.

Ça va être vitre réglé : Hamilton, c'est de la très bonne came.
C'est fiable et assez précis. Les finitions sont soignées, les matériaux de qualité, il n'y a AUCUN soucis quant à la mécanique ou les matériaux.

Non, le souci est juste esthétique.
Un mouvement open heart ou (pire) squelette en entrée de gamme, c'est juste moche.
C'est de la ferraille usinée, rien de plus, rien de mieux.
Ce n'est pas décoré, pas poli, etc ... c'est de la ferraille brute... Donc moche, au final.

Ces montres sont "conseillées par les érudits" pour la qualité et la fiabilité de la mécanique et des matériaux, PAS parce que les mouvements sont plus beaux.

Bref, à se prendre une montre squelette "brute" qui risque fort de te lasser dans 3 mois, je n'y mettrais pas 600€.
Je partirais plutôt sur une Sea-gull M182SK à 135$ sur good-stuffs.com et je garde ma mise pour une vraie belle montre, avec un beau cadran plein qui, lui, ne te lassera pas au bout de quelques jours ...
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radiomir
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Jeu 22 Déc - 7:13

Je valide l'avis de l'érudit Balibran Chinois


ED13DU85 a écrit:
Lorsque l'on prend conscience de la beauté de la mécanique d'un garde temps, il n'est pas complètement illogique d'avoir envie de le voir.
Le problème de "la beauté de la mécanique d'un garde temps*" à 200€, c'est qu'elle est aux abonnés absents.
A moins d'avoir une passion pour le kitsch.
Si tu veux voir la mécanique, prends un fond transparent. Ama.


*ou juste montre, c'est bien montre.
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Balibran
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Jeu 22 Déc - 7:26

radiomir a écrit:
Je valide l'avis de l'érudit Balibran Chinois


Je t'en remercie, érudit Radiomir ! Impec
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dm
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Jeu 22 Déc - 7:29

ED13DU85 a écrit:


J'ai aussi beaucoup lu des messages de passionnés de longue date qui s'étonnent (le mot est faible) de l'engouement des novices pour les squelettes. Lorsque l'on prend conscience de la beauté de la mécanique d'un garde temps, il n'est pas complètement illogique d'avoir envie de le voir.


c'est bien l'un des problèmes. la plupart des squelettes entrées de gamme embarquent des mouvements moches, la lisibilité est approximative et tout ça pourquoi? parce que beaucoup viennent de redécouvrir qu'il y avait autre chose que les montres à quartz. même pulsar avait sorti un open heart il me semble What the fuck ?!?

si on prend certains fonds transparents, sur les seiko 5 par exemple, l'objectif n'est sans doute pas de montrer le mouvement au client vu sa laideur mais plutôt de permettre à un horloger de repérer d'un coup d'oeil une contrefaçon sans avoir à ouvrir la boite.

à part certaines pièces chères et travaillée, ça me semble une mode comme le bronze, le néo vintage, les rééditions, les nato ou autres tissus qui désormais équipent toute les marques de supermarché
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ED13DU85
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Jeu 22 Déc - 9:29

Merci pour ces réponses. Certaines infos me seront bien utiles et je vais me remettre sur Google.

Sinon, désolé pour le vocabulaire.
Bonne continuation.
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Balibran
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Jeu 22 Déc - 9:33

Le vocabulaire, c'est partout pareil : ça s'apprend (plutôt vite, même Wink).
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ED13DU85
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Ven 6 Jan - 23:37

Bonjour,

Je reviens après quelques jours car il me semble plus poli de poster le résultat de mes recherches afin de clôturer cette discussion.

J'ai finalement acheté la Spirit of Liberty de chez Hamilton.

Mon choix a été aidé par certains posts sur ce forum et par d'autres sites avec avis, critiques ou tests de montres.

J'ai été convaincu par le bracelet et son inscription, le cadran ardoise, le fond transparent (tant pis pour les squelettes et coeurs ouverts), et la réserve de marche de 80h (je ne suis pas allé jusque là mais je peux la poser du vendredi soir au lundi matin sans qu'elle ne s'arrête).
Bien sur, je la trouve très belle dans son ensemble et le rapport qualité prix me semblait très convenable.

Cependant, elle n'est pas parfaite, la lisibilité n'est pas optimale s'il fait sombre... et le bracelet "couine" légèrement... désolé je vois pas comment dire autrement. J'imagine que c'est parce qu'elle est neuve.

Voilà, merci a ceux qui m'ont aidé.
Pour les autres, désolé de vous avoir dérangé.
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Balibran
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Sam 7 Jan - 1:38

Félicitations, tu as choisi une bonne et belle montre.
Certes, la lisibilité n'est pas parfaite, mais avec un cadran sombre, elle l'est rarement.
Seules les plongeuses s'en sortent honorablement en conditions sombres... Amha
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dm
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Sam 7 Jan - 3:57

ED13DU85 a écrit:
Bonjour,

Je reviens après quelques jours car il me semble plus poli de poster le résultat de mes recherches afin de clôturer cette discussion.

J'ai finalement acheté la Spirit of Liberty de chez Hamilton.  I


Voilà, merci a ceux qui m'ont aidé. II
Pour les autres, désolé de vous avoir dérangé III.

léger bug voir après Rolling Eyes


Dernière édition par dm le Sam 7 Jan - 3:59, édité 1 fois
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dm
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Sam 7 Jan - 3:57

ED13DU85 a écrit:
Bonjour,

Je reviens après quelques jours car il me semble plus poli de poster le résultat de mes recherches afin de clôturer cette discussion.

J'ai finalement acheté la Spirit of Liberty de chez Hamilton.  I


Voilà, merci a ceux qui m'ont aidé. II
Pour les autres, désolé de vous avoir dérangé III.

I photos????????
II de rien
III on est là pour ça donc tu dérange pas !

superbe montre si c'est celle que j'ai vu cet aprem bravohap
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desertea
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Sam 7 Jan - 4:06

Les cadrans "ouverts" font parti de "l'initiation" horlogère !!

Certains disent même ne jamais s'en lasser.

Une Hamilton OH est un bon choix.
Il y a dans cette gamme de prix, pléthore. Le principal est d'acheter le modèle que tu désires le plus.

Maintenant si ton graal est un autre modèle plus cher, il est préférable de conserver ta Tissot et d'économiser. En moins que tu préfères accumuler une multitudes de montres dans un tiroir. thumright
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ED13DU85
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Dim 8 Jan - 8:43

La photo et le lien
https://shopfr.hamiltonwatch.com/american-classic-spirit-of-liberty-auto-cadran-gris-bracelet-marron.html
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francky67
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Dim 8 Jan - 8:54

Bulles Félicitations, très bon choix, surtout quand on revient à ton premier post, y a pas photos bravohap
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ED13DU85
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Dim 8 Jan - 9:01

desertea a écrit:
En moins que tu préfères accumuler une multitudes de montres dans un tiroir. thumright

Le problème est que j'ai passé beaucoup de temps sur des sites dédiés en vue de mon achat... et même si je suis très très heureux de ma nouvelle montre...
J'ai beaucoup regardé les Seiko solaires et je trouve le principe sympa.
J'ai aussi beaucoup cherché (en vain) une montre (jolie) avec indication de la réserve de marche à moins de 1000 euros. Et si je trouve  Evil or Very Mad
Je serais curieux de passer une Longines Conquest à mon poignet, mais juste pour voir...
Et quand je serais décomplexé de claquer un ou deux mois de salaire pour une montre, une omega seamaster pourrait se poser sur mon poignet.
Bref, mon portefeuille risque de souffrir dans les années (mois ?) à venir... et il reste cinq places dans la boite à montres que le Père Noel m'a apporté.

J'aurais pas du mettre le nez là dedans. Pleure 2

Je pense que je reviendrais sur FAM en temps et en heures.
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sub1708
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Dim 8 Jan - 10:16

ED13DU85 a écrit:
Bonjour,

Je suis en pleine initiation sur les montres et j'ai besoin d'avis d'expert pour un achat programmé ces prochains jours.

Avant d'évoquer mon projet d'achat, voici mon pédigrée :
18 ans : une Festina premier prix reçue pour mon bac.
28 ans : une Guess stylée pour être à la mode.
31 ans : une Armani céramique faisant mon bonheur jusqu'à ce que je comprenne que j'avais acheté une Festina déguisée pour trois fois son prix.
35 ans : un Tissot PRC200 qui me donne très envie d'aller plus loin.

Aujourd'hui, l'horloger "haut de gamme" de ma localité est en liquidation avant travaux avec des réductions de 17 ou 18 %.

Du coup, je suis très attiré par une Hamilton automatique.
La Jazzmaster Open Heart (600 €) ou la Viewmatic Skeleton (800 €).

Est ce que ces modèles vous paraissent fiables et d'un bon rapport qualité prix ?

Et pensez vous d'autres marques sont mieux "cotées" dans ce budget, sachant mes envies vont vers une automatique avec un mécanisme visible, même partiellement.

T'as fais fureur?t'as chopé?? Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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Tardigrade
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MessageSujet: Re: Avis et conseils bienveillants pour un débutant   Dim 8 Jan - 10:30

J'ai failli acheter une Hamilton Pan-Europ chez ton Horloger en promo il y a une semaine. Mais c'était un peu le bazar avec les montres sur des planches sans être visibles librement.
Félicitations pour ton achat en tout cas...
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Avis et conseils bienveillants pour un débutant
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